1: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:03:52.37 ID:7DnXok0jp
no title

ナルトのノウハウどこ…?

10: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:05:36.85 ID:ttyki+LEr
さらにキャラはドラえもん
no title

14: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:06:28.47 ID:A0bHbNPKM
NARUTOのノウハウ持ってるのって当時の編集だろ

16: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:07:03.66 ID:8G1TPrY60
>>14
やめなよ

96: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:16:07.17 ID:cCKK5soHF
>>14
編集部にノウハウあるんならジャンプは今みたいな惨状になってないわ
結局のところヒット作に約束されたノウハウなんてないってことに作家本人が気づいてなかったことが最大の不幸や

146: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:20:25.35 ID:D5ZQL4rg0
>>96
結局運やろ
作者と編集のセンスが絶妙にマッチすればヒットするんやろな
どっちか一方だけが強いとそこまで爆発せん感じ
鳥山にしろ鳥嶋がおらなここまでヒット作れてないやろうし逆も然りや

163: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:21:56.59 ID:GujodAgU0
>>146
アイズもマシリトじゃなかった?

397: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:35:58.06 ID:vco0oMyoM
>>14
これ逆にナルトが面白くなったのは奇跡やったんやな

40: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:10:59.13 ID:BwBJ2mPp0
頭いい編集に制御されないとすぐ破綻したゃうんだろうな
漫画家なんてそんなもん

133: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:18:44.02 ID:rMk8I9yYa
>>40
諫山は作劇センスあるぞ

150: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:20:51.03 ID:kCMEUVXF0
>>133
無いやろ

182: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:23:10.90 ID:rMk8I9yYa
>>150
持ち込み時点でストーリー面での質が高いからあるぞ

44: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:11:12.62 ID:qRIIPG+ed
でもまぁバカにされてるけどオリジナリティは高いよな

80: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:14:58.47 ID:3RIz4ipI0
>>44
高いのはズラしティや

151: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:20:59.48 ID:P9H2Fj53M
>>44
でもなろうとか呪術とか鬼滅とか人気だしオリジナリティって求められてないんだと思う
そもそもオタクじゃなければ既視感とかないから関係ないし

188: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:23:42.39 ID:KAodI2Uod
>>44
NARUTOが受けたのは王道の部分やと思うけどな
熱血馬鹿だけど潜在能力は高い主人公にクールで天才タイプのライバルとか古典レベルやん

47: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:11:31.04 ID:pXh0kEB20
尾田栄一郎「岸本さん、連載ナメてない?」

no title

56: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:12:25.57 ID:kxrXH4dAd
>>47
半分は当たっている…耳が痛い

58: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:12:49.85 ID:0K1l1FAw0
>>47
これはサム8じゃねえぞ

122: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:17:44.26 ID:OaBozv1S0
>>58
マリオも大概やったしな

69: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:13:53.87 ID:tYUv+vyVp
>>47
こうしてみるとバーンザウィッチ4回で終わらせて話も鰤の世界線上におさめた師匠有能やな

116: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:17:23.31 ID:S7YorR18d
>>69
あれもっと見たいわ

190: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:23:53.22 ID:ZLfli2EU0
>>116
今年中には第2期きてほしいわ

157: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:21:26.07 ID:GU8L5j9d0
>>47
ここだけ尾田の株上がるわ イキってはいないけど舐めてんねん

371: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:34:18.13 ID:M6Ux5g/sa
>>47
そういう意味じゃなくて、からの下り
尾田はちゃんと現実見えとるな
ワンピ終わっても新連載とかしなさそう

515: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:42:48.37 ID:vLCrrOxK0
>>47
このナルト外伝の短期集中連載は普通に成功したからセーフ
これがサム8連載前のやり取りなら完璧やった

70: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:13:55.32 ID:vbg7u3ZIa
これ岸本が作画も直接描く訳にはいかんかったんかな?
そうすればまた評価も違った気がするんやが

79: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:14:46.41 ID:0K1l1FAw0
>>70
ボルトもサム8もデビュー逃したアシスタントへ仕事振るのが根底にあるからな

82: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:15:06.42 ID:RY8UAif5d
>>79
なお

115: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:17:22.98 ID:KILYODeFa
>>82
言うてボルトは島流しに遭ったけどまだ続いてるしアニメもやってるからな

94: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:15:48.46 ID:v0BNus6t0
no title

113: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:17:13.72 ID:0K1l1FAw0
>>94
メガネしか描けないやつの漫画でメガネの話した結果ページがメガネだらけになるのキツイわ

128: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:18:21.71 ID:sIVwftZh0
>>94
本編だとほとんどメガネ掛けてない定期
ほんまどこいったんや

132: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:18:41.53 ID:GujodAgU0
>>94
ギャップという言葉を知らずにNARUTOを書き上げた天才

459: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:39:08.66 ID:gy8ilKrlp
>>132
鬼鮫とかズラしじゃなくて天然なのすごくね?

162: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:21:49.52 ID:CSvZgog0M
>>94
ずらした結果魅力に繋がるの考えず
脳死でずらした結果

167: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:22:20.50 ID:rG8V1c7xM
>>94
やってることはギャップと同じよな?
それがウケなかったから馬鹿にされとるけど

180: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:23:00.40 ID:rWBrC9xoM
>>94
岸本はもともとちょっとズレてるんだからそれ以上にズラしたら駄作になるわな

209: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:25:25.15 ID:pzxfayoB0
>>94
こうやって聞くとほーんって思うけど最近人気あったメガネキャラってワートリのメガネくんと呪術の七海くらいじゃね?
結局眼鏡キャラは神経質よりで面白い方が人気出そう

568: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:45:49.82 ID:ii05i52ba
>>209
ワートリの眼鏡は弱小なろう主人公だから嫌い
神経質よりの眼鏡キャラが人気なのは確かにそうだな
ハイキューの月島も人気やしな
そいつも七海みたいな神経質の頭脳眼鏡キャラやし

119: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:17:30.05 ID:ZDUSJvQAa
最近のジャンプは「○○先生のアシスタント」が軒並み読み切り止まりじゃない?大丈夫?

127: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:18:20.51 ID:0K1l1FAw0
>>119
昔からそんなもん

166: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:22:17.92 ID:D5ZQL4rg0
>>119
どの世界でも似たようなもんやで
売れてる芸人の弟子とかは基本売れないし面白く無い事多い

183: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:23:19.34 ID:GujodAgU0
>>166
談春、志の輔、志らく
談志の弟子だけど相当の実力者やん

199: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:24:21.62 ID:0K1l1FAw0
>>183
談志の弟子とか何人いんだよ

249: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:28:05.91 ID:rMk8I9yYa
>>183
志の輔なんて勝手に育っただけやろ

241: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:27:21.44 ID:CSvZgog0M
>>119
長年アシやってるやつなんかそらそうよ
売れるやつはアシスタントやっても短期間ですぐ連載してるし

134: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:18:57.97 ID:v35HknXA0
割と真面目に岸本って感性ズレてるよな

144: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:19:58.88 ID:2OQ/tU9ga
>>134
ネーミングセンスとか本気で死んでるわ

197: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:24:20.43 ID:KILYODeFa
>>144
ネーミングは露骨に鳥山明リスペクトやろ
のりまき仙兵衛とかのりまきアラレのノリや

236: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:27:05.44 ID:2OQ/tU9ga
>>197
別にそれのこと言うとる訳やないが

173: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:22:40.00 ID:PhmOfP4dd
>>134
ネーミングセンスは火遁系と写輪眼系と千鳥系はすき
尾獣玉きらい

411: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:36.83 ID:vQbZ5KkOa
>>173
尾獣玉とか偶に出てくる漢字に英語読み当てた絶妙にダサい技とかは絶対岸本考案でかっこいい技名は編集に修正されたものだと思ってる

478: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:08.64 ID:PhmOfP4dd
>>411
ワイはビーの術嫌いやないで
キャラにあってるし

136: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:19:16.93 ID:vX8RhYnoM
お前ら岸本のこと馬鹿にしてるけど画力は歴代ジャンプ作家でもトップクラスやぞ?

素晴らしい漫画家なんや

147: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:20:37.55 ID:ZDUSJvQAa
>>136
画力だけの漫画家はすぐ打ち切り食らうか原作つけられるよね
画力クソでも話が上手い漫画家は長い目で見てもらえる

148: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:20:42.80 ID:bRRsAfhpd
>>136
画力が受けたのになぜか脚本メインでやってこうとしてるからアカンのや

159: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:21:31.82 ID:2OQ/tU9ga
>>136
絵を描かずに原作やるから馬鹿にされるだけでは?

160: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:21:34.54 ID:ugv1nQJA0
>>136
問題はその岸本自身が絵を描くのを嫌がって脚本担当ばかりしてるところやろ
自分の才能を勘違いしとる

174: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:22:45.92 ID:Ik9D6EJ/p
岸影って、映像が頭の中に浮かんでてそれを無理やり漫画に落とし込もうとしてる節があるよな
代表的なのはサスケが泣いてるとこのキー!(鷹)とか

184: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:23:23.36 ID:mvHLFJGpd
>>174
やはりうちはマダラか…はどう映像が頭で浮かんでるのかもようわからん

552: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:44:39.57 ID:kg4nYNV8d
>>184
アレ多分漫画のコマの外で千鳥発動しててその光で顔に影が差してるんやろ
岸本の頭の中じゃコマなんてなくて場面全体が見えてるわけやから

187: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:23:30.97 ID:IHyy83zb0
>>174
良くも悪くも天才肌なんやろうな

203: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:24:44.49 ID:v0BNus6t0
no title

213: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:25:38.61 ID:sJOawKm1d
>>203
どう考えても間に合ってないよな

215: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:25:46.80 ID:U2Flbxcz0
>>203
間に合わなかったと認めたら散体しかねないからしょうがないね

223: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:26:19.50 ID:rWBrC9xoM
>>203
サイコパスワンコほんとすき
岸本は素で間に合ったと思ってそうなところも好き

229: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:26:45.59 ID:17Kt/p8o0
>>203
頭がおかしくなる

340: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:14.66 ID:O3ZVL0mV0
>>305
間に合ってないかどうかは自分で決めてええんやぞ

380: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:34:53.53 ID:3XiXjKQNM
>>203
子どもの命にしか興味無い悪党だと思われてたな
味方ってわかった時衝撃だったわ

221: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:26:14.23 ID:NBALUBsOx
次回作で爆死する作家なんて漫画家に限らず多いのになんでナルトの作者だけボロクソ言われてるのかが分からん

238: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:27:15.54 ID:GujodAgU0
>>221
おにぎり漫画のせいやろ

245: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:27:43.01 ID:GmDS+xQHd
>>221
そら🍙やろ

259: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:28:36.84 ID:2OQ/tU9ga
>>221
プッシュが異常やったからな

287: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:30:14.73 ID:55nVZtIAa
>>221
そら連載前から散々プッシュしまくり宣伝しまくりでなんならアニメ化も決まってたからな

363: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:34:05.02 ID:2kYpxgdEd
>>287
アニメ化はKBTITの奴だろ

307: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:31:41.61 ID:uCUZTPRfa
>>221
大々的に広告を打ちすぎた
駅の看板やら集英社全てのコミックスに宣伝入れたり

460: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:39:10.08 ID:gM3LEkkvr
>>221
ナルトのノウハウを詰め込んだのに大爆死だからやろ

230: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:26:48.11 ID:SkKzd8b0r
作者>編集のパワーバランスになるともうアカンのやろうな

252: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:28:11.76 ID:U2Flbxcz0
>>230
デビュー作からずっと編集捩じ伏せながら名作を生み出す荒川弘とかいう化け物

492: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:50.44 ID:sez72bhWH
>>252
あいつアニメ1期が大ヒットしたからやろ
アニメ前のハガレンとか全然売れてないし

504: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:41:40.34 ID:gM3LEkkvr
>>492
はっきり言って小規模の鬼滅だよな

523: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:13.11 ID:sez72bhWH
>>504
比率だと鬼滅よりアニメの恩恵受けてるやろ
アニメ前は総発行部数20万程度がアニメで2千万部いったからな

253: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:28:12.71 ID:Myxv6pAka
サム8のキャラは意図的に思いやりのない奴らにしたって考察があるけど実際どうなんやろな

313: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:32:15.99 ID:ugv1nQJA0
>>253
意図的だとしたら間抜けすぎるから嘘であって欲しい
ジャンプ漫画で登場人物全員思いやりがない奴らにして人気漫画になると思ってたとしたらあまりにも酷い

343: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:16.54 ID:mvHLFJGpd
>>253
八丸はともかく猫八と犬八を思いやり無いキャラにする必要あるんですかね

398: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:35:59.49 ID:gObPKJb6d
>>343
所詮畜生に人間のきもちはわからんのや

306: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:31:40.69 ID:lIGrUzfJx
ぶっちゃけワンピの作者だって2作目は当てれるか微妙やし岸本責めるのはちがくね?

315: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:32:23.26 ID:8G1TPrY60
>>306
尾田は読み切りもおもろい

330: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:32:51.87 ID:vi6aSmCW0
>>306
それはそうなんだけど売れるの前提で大規模広告うったり
おにぎりのルポマンガでイキりりちらかしてたのが悪いわ

331: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:01.33 ID:h98TmjCjM
>>306
尾田はワンピースで自分のやりたいこと詰め込めて2作目とか作らんでいいようにしとる

477: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:05.02 ID:AcrxzBuI0
>>331
藤子Fがなんでもかんでもドラえもんに詰め込んだのと同じでそれも一つの手やと思うわ

339: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:12.90 ID:OrvAL9Le0
>>306
ビルドキングほんま

355: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:46.89 ID:2UrLdSXm0
>>339
しまぶーは二作当ててるしビルドキング以外にも打ち切り経験あるし

378: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:34:52.08 ID:Sa3Qlcg60
>>339
ビルドキングは3作目やん

416: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:49.37 ID:rWBrC9xoM
>>339
ビルキンは建築とか言うワケわからんテーマでトリコと同じことしたのがよくなかったわな

484: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:32.84 ID:CwC4ucWh0
>>339
あれやるくらいならトリコの八王編もっかい丁寧に書いて欲しかったわ

349: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:37.25 ID:SkKzd8b0r
>>306
ある意味理解しとるんちゃうか
もうワンピース以外は書く気なさそう

354: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:44.87 ID:U2Flbxcz0
>>306
岸本だ尾田だ以前に面白くない漫画を批判してるだけやぞ

362: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:34:04.43 ID:b92bvgxe0
>>306
尾田くんの短編集けっこうおもろいで

391: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:35:35.94 ID:TlZOIZrKd
>>306
漫画家なんやから面白くない漫画描いたら叩かれるのはしゃーないやろ

402: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:12.73 ID:b+KqW4W60
>>306
正直岸本よりは当てる可能性高いと思う
短編とか読むとなんだかんだ尾田は上手い
ただ尾田の中にあるネタ全てワンピに突っ込んでる感あるから次作のネタがあるかどうかやな

427: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:37:21.01 ID:LXTcGWuE0
>>402
ワの国にしてもそういう和風モノとして
別作品にした方がええと思うわ
何でもかんでもワンピに詰め込み過ぎなんやな

442: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:38:01.84 ID:9QjMf0zDa
>>427
そもそもワンピ以外描く気ないらしいから
何でもかんでもぶち込むつもりなんやろ

453: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:38:44.23 ID:2UrLdSXm0
>>442
岸本も岸本でなると終盤に詰め込んだクソをそのままサム8に使ってるし使いまわしてもええんちゃう

415: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:48.40 ID:CSvZgog0M
>>306
岸本じゃなければ話題にもならず即打ち切りなんだ
1話からつまらない

433: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:37:38.80 ID:P0Xcndxj0
>>306
岸八は他の読切が悉くつまらなかったからなぁ
尾田くんはその点読切面白かったからそこの違いはある

まぁワンピで出し尽くして引き出し無くなってる可能性もあるけど

451: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:38:38.53 ID:3X1b585Sa
>>306
漫画があまりに面白くなかったのと売上が壊滅的だったから
相撲より下で黙れドン太郎と同格なんだぞ

324: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:32:42.71 ID:00bqsdz0M
これってどこまで本当なんやろ
no title

347: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:32.57 ID:rWBrC9xoM
>>324
サムハチで全部やらかしてるし全部本当だろ

358: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:56.54 ID:fdBcFLCAd
>>324
編者有能すぎるやろ

512: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:42:39.10 ID:6FWrIMRra
>>324
矢作優秀すぎやろ
ただのハゲやなかったんやな

536: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:43.57 ID:8G1TPrY60
>>324
全部やってるやろこれ
いま初めてサムライ8の1話読んでるけど説明多すぎテンポ悪すぎで草生えるわ

542: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:44:08.57 ID:n9OAoQ4k0
>>324
かわいくないからマスコットにもなれん動物を入れようとする癖はなんなんやろな

352: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:33:37.93 ID:jYC+gICM0
鳥山明のスゴさって傾聴力だよな
もともと腰も低そうだし

372: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:34:20.38 ID:OrvAL9Le0
>>352
自分の作品好きに弄くり回されても平気やしな
それが強いわ

393: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:35:48.78 ID:Ks9juTX9d
>>352
言うほど話聞いてるか?
no title

407: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:32.75 ID:uptSSe5Vd
>>393
右のスライム描くなら鳥山である必要ないからな

417: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:49.65 ID:IHyy83zb0
>>393

完全に無から有をつくったんやな

446: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:38:18.35 ID:b8RMwu/s0
>>393
ドロドロって書いてあるのにプルプルした物が出来上がってるしな

447: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:38:20.04 ID:rWBrC9xoM
>>393
人の意見を取り入れるぶん自分の意見も出していくスタイルなんだろ
でいい方とればいいわけで

457: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:39:05.12 ID:j+i6JOWFp
>>393
プルプルのゼリーになった

480: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:14.88 ID:KYV3rV3td
>>393
なにわろてんねん

522: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:03.98 ID:7BWVUPf60
>>393
右の指示書出して左のデザインが返ってきたら普通は没になるよね

428: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:37:21.50 ID:chpcpHZod
>>352
良くも悪くも漫画描くことを仕事として割り切ってる感があるな
アーティストというよりサラリーマン的な感じ

461: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:39:13.35 ID:LXTcGWuE0
>>428
元々センスがずば抜けてただけで
元々のスタンスは作画とか全部コスパ重視やったしな
超サイヤ人の金髪化とかベタ塗らんで済むやん、ってのが発端やっけ

435: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:37:40.41 ID:gObPKJb6d
>>352
アラレとDBはともかくその後は聞いてるとはとても

403: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:19.34 ID:+kzaaDqUd
人気作家の新連載としてはチャゲチャのほうがあらゆる意味で酷かったよな
あれを超える酷さは今後無いと思えるくらい酷い

420: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:55.26 ID:teaFpoXQH
>>403
自ら生き恥認めて切腹したからセーフ

421: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:36:57.99 ID:8G1TPrY60
>>403
ボーボボとノリ変わらんかったのに人気0で草生えた記憶ある

438: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:37:51.70 ID:U2Flbxcz0
>>403
チャゲチャが作者本人がクソさを分かっててちゃんと自主的にリタイアしたから許せる

424: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:37:09.10 ID:M4bDmy0/d
サム8はたったの5巻でTOUGHや彼岸島と肩を並べる漫画になったんだよね
凄くない?

445: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:38:17.85 ID:z91jpJZl0
>>424
彼岸島の編集って何を考えるのが仕事なんやろか

456: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:38:53.08 ID:P0Xcndxj0
>>445
先生ェに彼岸島のネット評価を教えないことや

463: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:39:31.12 ID:6JmU7SV20
>>445
SNSとかの外部の雑音シャットアウトして原稿描かせるのが彼岸島編集の仕事やないんかな

468: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:39:47.16 ID:mvHLFJGpd
>>445
ヤンマガ編集はまだ仕事してる方だぞ
プレボ編集とかマジで最後のページしか読んで無い

495: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:58.79 ID:gM3LEkkvr
>>468
つまりタフがクソな理由は編集か

469: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:39:48.90 ID:O3ZVL0mV0
>>424
彼岸島は実写化ゲーム化パチ化を果たした人気作品定期

482: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:25.69 ID:LXTcGWuE0
>>469
アニメ化もしてるぞ

490: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:48.59 ID:P0Xcndxj0
>>469
タフもOVA化とゲーム化してる人気作品なんだよね

472: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:39:56.13 ID:hX1zx4uw0
>>424
タフの編集適当過ぎて草、本編ペラペラめくっただけやろなぁ

521: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:03.17 ID:M4bDmy0/d
>>472
1ページ目と最終ページしか見てないと考えられる

483: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:30.46 ID:JimyDnRj0
結局漫画ってノウハウやなくてセンスなんよな
恐ろしいわ

502: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:41:35.85 ID:gObPKJb6d
>>483
ノウハウやであだちとか留美子は確実に自分の武器とウケてるとこ
わかって描いてるし

563: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:45:41.26 ID:JimyDnRj0
>>502
ちゃうやろと言いたいなそれは
自分の使える手の中で受けのいいパターンを連打してるに過ぎん感じ
ノウハウを活かてるというとなんかちゃうわ

604: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:16.96 ID:gObPKJb6d
>>563
再現性のある技術が経験則でノウハウやろ
なにをいうてるんや

675: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:52:44.76 ID:JimyDnRj0
>>604
ちゃうねんそれやったらサム8もウケんねん
作者の認識に関わらずにじみ出る作家性と自分の打ったノウハウとが重ならんとウケへんねん
ワイの「結局漫画って」てのはそれがいいたい

768: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:59:49.07 ID:gObPKJb6d
>>675
ここをこうしたらウケるってのが経験則でノウハウで
それはただ単にノウハウが間違ってただけの話やろ

814: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:02:20.41 ID:JimyDnRj0
>>768
すまんワイはノウハウの話がしたいんやないねん
結局売れる漫画ってのは何なのかってのが趣旨やねん
それが伝わらんかったようやからとりあえず終わりにしてくれ

627: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:49:51.21 ID:UOWnMzbI0
>>563
あまりにもノウハウやろそれ
これこれこうすればこうなりやすいという経験則や知識なんやから
それがなければそもそも受けのいい手を再現できんわ

637: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:50:16.91 ID:/VwQMcbTd
>>563
なんとなく言いたいことは伝わるけど
日本語がおかしいで

686: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:53:41.16 ID:JimyDnRj0
>>637
それはしゃーない
簡単に言語化できたら世の中神漫画で溢れとる

513: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:42:44.90 ID:r8svFTc80
>>483
週刊誌の長期連載でセンスが枯れるというのは間違いなくあるけどな
鳥山にせよ高橋留美子にせよ今は絶望的にセンス壊滅的になった

537: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:45.49 ID:gObPKJb6d
>>513
センスが枯れるというより老人が時代についていけなくなるのは仕方ないわ

547: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:44:23.93 ID:wtyEnUskd
>>513
センスというよりインプット不足でネタが切れたり行き詰まるんやろな

601: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:00.57 ID:JimyDnRj0
>>513
福満が漫画描くの脳がしんどいみたいなこと描いてたし遅かれ早かれ絶対に枯れるやろな

494: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:40:56.00 ID:F5U9ciH0d
岸八ばかり叩かれるけどぶっちゃけ絵も魅力ないよね
漫画向きじゃなくてジブリの止め絵とかの絵柄

505: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:41:44.14 ID:9QjMf0zDa
>>494
初期の頃はもっと泥臭くてかっこよかったんやけどな
後半はもうスッキリしすぎ

531: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:29.52 ID:io4hLNiod
>>494
原作がよかったら絵が叩かれてたんやろなあって感じはする

534: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:38.35 ID:AcrxzBuI0
>>494
いや、下書きなぞってるだけだからね?

588: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:47:01.60 ID:VQquxVaT0
>>494
背景ばっかり描いてきたんやなって絵

526: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:18.09 ID:rajw3Hok0
あやかしトライアングルって3巻で35万部突破してんだからようやっとる方だよ

557: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:45:01.30 ID:sez72bhWH
>>526
オリコンだと新刊5万未満なのに刷りすぎやろ

573: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:46:03.91 ID:F5U9ciH0d
>>557
電子やろ
ああいうの本屋で買うの恥ずかしいわ

586: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:47:00.72 ID:KlamHGSwd
>>557
本なんか返品前提だからな
だいたい実売の3倍が発行部数

541: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:43:58.11 ID:b+KqW4W60
岸本はチーフアシにボルトみたいな糞描かすなとずっと思ってるわ
あの人はオリジナル描いて欲しい絶対ボルトより面白くなるわ
今だにCosmos載ってたジャンプ持ってるのに残念やわ

569: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:45:54.49 ID:5WiryKZQ0
>>541
岸影は連載なくなったらアシのボルトを奪い取ったぞ

591: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:47:12.62 ID:W+hvbYOw0
>>569
追い出されたのは脚本やぞ
元々不評やったから残当やし

607: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:43.20 ID:ugv1nQJA0
>>591
追い出した結果面白くなってれば良かったんやけどな...

545: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:44:16.49 ID:+ZRTHXmE0
でも今の小学生とか鬼滅やら呪術だけでこういう戦闘とか見れんのやろ
かわいそうやそれは

no title

no title

no title

no title

553: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:44:48.45 ID:sXTXli4Ep
>>545
4枚目の構図やべぇな

609: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:51.98 ID:+ZRTHXmE0
>>553
>>554
こういうのすこ
奥行きありすぎで草

no title

no title

no title

no title

635: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:50:12.47 ID:qm5hNBHep
>>609
この雨隠れの里カッコよすぎる
まだペインの顔が出てないのも良い

655: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:51:22.08 ID:9QjMf0zDa
>>609
わかるわ
一枚絵だけでこんなに興奮させる漫画はもう最近全くないな

679: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:53:02.44 ID:GujodAgU0
>>609
ナルトとサスケの構図が対比になってるの好き

709: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:55:12.84 ID:ftx8sAafp
>>679
全然変わってねーってばよと随分変わったな
ってやつだっけ?

554: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:44:51.09 ID:9QjMf0zDa
>>545
めちゃくちゃかっけぇ

725: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:56:29.90 ID:80Bj4P7Na
>>545
呪術は渋谷で宿儺が戦うとこなんかはめちゃくちゃ良かったけどなあ
主人公の戦いが殴る蹴るなのがね

551: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:44:35.64 ID:4Gx3P+oOd
サム8に合う作画は藤崎竜

571: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:46:01.26 ID:gObPKJb6d
>>551
フジリュー銀英ですべってへんか

582: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:46:57.91 ID:KILYODeFa
>>571
わいはわりとすこ
でも銀英伝のファンからは評判悪いよな
荒川版アルスラーンは評価高いのに

603: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:14.77 ID:ZM42EWvsd
>>582
キャラデザがね…
無能キャラをわざと醜悪に描くの好きじゃない
澄ました顔して無能なのがガチっぽくて良いのに

615: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:49:12.34 ID:YjqCYTI7r
>>582
わいも普通にすきやで

629: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:49:57.95 ID:7HXGIKf3H
>>582
荒川アルスラーンとか原作ファンから黒歴史扱いされてるやろ
時系列崩壊してるしヘタレ増加した主人公とかエステルゴリ押しでクッソ嫌われてるぞ

661: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:51:30.85 ID:tUIvLEBBd
>>629
荒川自体プライド高そうやし、そうなるのも順当な気がするわ

584: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:46:58.56 ID:tUIvLEBBd
>>551
わかるわ

608: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:51.20 ID:YjqCYTI7r
>>551
原作岸本作画フジリューは見たいなフジリューが好き勝手やるの有りで

555: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:44:55.40 ID:i5xc6J4Od
NARUTOで人気がある中忍試験あたりも
受けたのはズラしのおかげじゃなくて王道だからだよな
ハンターハンターみたいな試験ネタに天下一武道会みたいな一対一のバトルネタやん

593: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:47:25.21 ID:gObPKJb6d
>>555
いや実際なんか気になる
頭に引っかかるなんかがあるのは確かやと思うで
ウケるだろのクセがある

611: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:57.42 ID:b+KqW4W60
>>555
間違いなくそうやと思うで
なんだかんだ王道を丁寧に描いたらそれなりに面白いからな
後は細かい設定やキャラが良ければ尚良い

638: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:50:18.84 ID:Ys1cSstG0
>>555
せやせや
やからサスケ対我愛羅がお釈迦になって当時読んでたキッズ達は引退増えまくったで

697: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:54:25.26 ID:0QRYGsI40
>>555
中忍試験って何気にズラしちゃうか?
二次試験のvs音忍三人衆は主人公組以外のキャラも総動員で動いて、少年漫画なのにサクラ(ヒロイン)があんなメインで戦いしまくって、主人公が全く出番無しでメイン進行した話って今までのジャンプ漫画になかったと思うわ

572: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:46:03.29 ID:R2C350FtM
漫画家「もしかして上手い絵で王道を描けば売れるのでは?」

605: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:30.98 ID:0/zm/z62d
>>572
でも王道って難しいぞ
ドラゴンボールやワンピも今でこそ王道の代名詞みたいだけど
やってることは過去の王道とは違うし

610: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:48:56.91 ID:P0Xcndxj0
>>605
やっぱヒロくんよ

669: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:52:11.40 ID:b+KqW4W60
>>572
綺麗にまとめる事出来たらそれなりに売れるで
ただそれが意外と難しい

683: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:53:25.72 ID:HTxX+uN/r
正直ナルトリアルタイムで追ってた奴は期待してなかっただろ
なんか締めと卑劣で誤魔化されてたけど二部のグダリっぷりとか凄まじかったし

694: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:54:18.57 ID:QnGlGg2Rd
>>683
二部とかマジでつまらんかったのに終わった瞬間全部忘れて絶賛されてたの怖いわ

714: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:55:23.96 ID:HTxX+uN/r
>>694
進撃の逆だな
終わりさえ良ければ全部良かったみたいな雰囲気になる

727: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:56:40.13 ID:r8svFTc80
>>714
まぁワイとしてはナルトの終わり方が良かったとは到底思えんが

789: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:00:45.09 ID:PhmOfP4dd
>>727
映画BORUTOで全部チャラ出来たわ
ここで終わってればの話やけど

749: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:58:09.15 ID:M19bpSiI0
>>683
ナルトもワンピースも作者がアニメの影響()受けだしてつまらなくなったよな
ほんま害悪だけどジャンプはもうその路線行っちゃったからな

693: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:54:14.62 ID:+ZRTHXmE0
BLEACHはキャラクターブックやろ
その代わりキャラクターデザインとかくそかっこええやん

787: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:00:42.35 ID:VQquxVaT0
>>693
ブリはキャラ映えする一枚絵をまず考えて
それに合わせて漫画描くとか言ってたから
漫画はおまけやね

806: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:02:03.41 ID:+ZRTHXmE0
>>787
ワイはそれで満足や!
あんな男の子の心くすぐる漫画ないやろ!

821: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:02:37.00 ID:gObPKJb6d
>>787
大暮と同じよなぁ

705: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:54:56.32 ID:gtHWm2QYa
ジャンプSQさん、同じ月刊漫画の「進撃の巨人」や「鋼の錬金術師」みたいな大ヒット漫画を生み出せない
月刊のジャンプ漫画で一番売れたのが「青の祓魔師」という小物っぷり

715: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:55:32.29 ID:a8aSSDHdd
>>705
青エクは初期はそこそこ勢いあったのに失速したのが尚更無能感ある

726: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:56:31.14 ID:mqlmRT5P0
>>705
もはや完全に忘れ去られたドラゴンドライブとかいう作品

745: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:57:51.53 ID:xUu85zIa0
>>726
まだ連載してたのか…

750: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:58:15.36 ID:mqlmRT5P0
>>745
いや流石に終わってるはずw

732: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:57:00.21 ID:lqCXceoWp
>>705
ToLOVEるダークネス以外読む価値無いクソ雑誌やし

760: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:59:34.53 ID:uCUZTPRfa
>>705
まじで酷い雑誌やからな
ジャンプで1番影が薄い

782: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:00:17.99 ID:CSvZgog0M
>>760
最近はテニプリおもろいからセーフ

716: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:55:46.37 ID:6m27LUkdp
よく王道だから売れた言うけど何の分析でもないからな
王道とテンプレを分けるのは作家性や王道フォーマットは逃げ場ないから作家性嫌でも出ざるをえない構造
うまくいったら王道行かなかったらテンプレ言われるんよ

737: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:57:12.19 ID:HQX/0eW10
>>716
実際は売れたから王道なんだよな

769: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:59:52.23 ID:HTxX+uN/r
>>737
クッソ売れたけどデスノートだけは王道じゃないと思ってる

744: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:57:50.16 ID:n8V1rRVX0
>>716
君の名はの評論家達のお言葉草生えたわ

754: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:58:49.66 ID:YjqCYTI7r
王道やなくて大ヒットした漫画ってある?

758: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:59:17.99 ID:VRJWAEufp
>>754
進撃の巨人?

763: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:59:38.52 ID:YjqCYTI7r
>>758
確かにあれは王道や無いな

777: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:00:09.82 ID:mqlmRT5P0
>>758
売れてた頃は王道な気もする

781: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:00:17.84 ID:b+KqW4W60
>>758
進撃は途中までは王道系の話しやけどダークな世界観にしてるからまた違って見えるな

759: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:59:25.64 ID:b+KqW4W60
>>754
デスノとかベルセルクとか?

778: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:00:12.00 ID:YjqCYTI7r
>>759
デスノはともかくベルセルクって一般人気あるの?

792: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:00:55.81 ID:b+KqW4W60
>>778
王道のヒットって聞かれたからな
別に一般に受けてるかどうか関係ないやん

805: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:01:59.66 ID:YjqCYTI7r
>>792
大ヒットレベルかって話や
大ヒットなら一般人も知ってないと

799: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:01:15.32 ID:tqWefABr0
>>759
デスノートって構造的には結構王道なんだよな
バクマンでいう邪道の王道ってやつ

836: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:03:45.09 ID:b+KqW4W60
>>799
構造の話し出したら多分全部王道になると思うで
少年漫画とかは基本全部主人公が敵を倒すって構造になるからな
それをどう表現するかによって王道になるかそうで無いかになるかやと思っとる

773: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:59:58.24 ID:cFoMM6Btd
>>754
デスノート

810: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:02:09.21 ID:DaIcKmNAd
>>754
Dr.スランプとかまさにそれやろ

829: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:03:18.55 ID:HTxX+uN/r
>>810
確かに
少年漫画らしくなさ過ぎる

762: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 12:59:38.01 ID:u6FxYJIfa
世界観を尾田、キャラを久保、下書きを岸本、絵を村田、ストーリーを冨樫
これで最強漫画作れるで

786: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:00:36.83 ID:r8svFTc80
>>762
村田の絵って綺麗なだけで普通にセンスないと思うわ

795: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:01:06.54 ID:n8V1rRVX0
>>762
絵も久保でエエやろ

807: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:02:04.06 ID:gObPKJb6d
>>762
我がぶつかりすぎて破綻するか
気を使いあって個性潰すかの
リンカーンになるオチやろ

833: 風吹けば名無し 2021/07/06(火) 13:03:31.85 ID:2U+DT5uG0
ていうか漫画家って異常だろ
絵が上手くてハードワークできる小説家じゃなきゃいけないんだろ

引用元: 岸本先生「ナルトのノウハウを全部ぶち込んでいるので順当にいけばナルトを超える作品になります」