1: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:07:50.68 ID:ow/c5wLh0
1 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 04:22:29.89 ID:3FiGz3OmM
初心者狩りとか覚えることが多いとか言われるけど
そうではなく、根本的に面白くないから人気がない

面白いゲームであれば初心者狩りがあっても人口は増えるし、覚えることが多くても人気が出てる
格ゲーが人気がないのは「面白くないから」

9: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:09:45.58 ID:cDLmndZa0
責任の押し付けが出来ないから
バトロワはアイテム運が悪いとかで済むけど格ゲーは言い訳できない

209: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:25:48.87 ID:a0zv0n8v0
>>9
これ

859: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:30.21 ID:xtTbaTnd0
>>9
これ
だからスマブラはパーティーゲーとしての側面も持ってて上手くやってると思う

970: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:57:32.88 ID:PIi1I9310
>>859
アイテム勢があるのはなんだかんだででかいわ
フィギュアモンボのおかげで運次第で一発逆転狙えるで

10: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:09:49.26 ID:oDFatHuid
難しいからだよ
だから売上なくても大会の視聴者数は多い超人がみれるからね
他界隈も格ゲーは特にリスペクトしてる

23: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:11:31.39 ID:3l7oif400
>>10
格ゲーってそんなに同接高くないじゃん

68: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:16:07.43 ID:bpXZspko0
>>23
売上の割りには多いやろ
他のゲーム大会なんて悲惨やん

35: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:13:06.78 ID:iPDOaHibr
>>10
お前は尊敬されるような人間なのかって話よ

16: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:10:26.72 ID:4GkBsx5g0
なんで面白くないかっていうとその初心者狩りとかに掛かってくるんやないの

21: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:11:13.24 ID:au9456di0
>>16
きみは阿保なんか

25: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:11:42.13 ID:DHk5A1H70
>>16
初心者狩りなんて大半が被害妄想やけどな
初心者帯なんてちょっとした事覚えるだけで大きく差がつくんだから
ちょっと練習しただけの初級者に負けてるだけやで

38: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:13:25.29 ID:6eHSA+mPp
>>25
これ
負けた奴が心の安定を保つために初心者狩りされたって言い訳してるだけ

33: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:12:41.54 ID:ow/c5wLh0
>>16
初心者狩りは格ゲーだけに存在する概念じゃないけど、他の対戦ゲームはちゃんと流行ってるんだよ

60: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:15:35.02 ID:feLUBui7r
>>33
スマーフが問題視されたあぺはまさに初心者狩りの懸念じゃないの?

87: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:17:39.95 ID:zijEiuOs0
>>60
だから初心者狩り流行ってるけど、ゲーム自体も流行ってるだろ

134: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:20:55.43 ID:feLUBui7r
>>87
けどじゃないでしょ
流行ってるあぺで起こってて問題視されたんでしょ
順番が逆

687: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:47:28.85 ID:zQ6jrqLOd
>>134
ずっと問題視され続けてるけど流行ってるんやで

39: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:13:26.51 ID:pOzvewNBd
>>16
わちゃわちゃやってるだけの時に面白いと思うかどうかってことや
今流行りのバトロワゲームとかチーム対戦ゲームとかはよくわからんうちにやられて終わってもなんか楽しかった、よっしゃ次行くでってなるもんや

34: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:12:58.15 ID:gZ0kU8Li0
オフラインモードまじでつまらんのも問題ありや
対人戦疲れても一人用トレモしかやるものないって終わってるで
CPU戦がいつまでたってもつまらんからな

40: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:13:30.26 ID:DHk5A1H70
>>34
トレモを楽しいと思えないなら格ゲー向いてない

53: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:14:59.96 ID:gZ0kU8Li0
>>40
そうやない
トレモしかやるものなってのがあかんのや

57: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:15:19.90 ID:gZ0kU8Li0
>>40
そうやない
トレモしかやるものなってのがあかんのや

83: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:17:24.24 ID:Gg/E4wwla
何が辛いってスマブラは大大大流行してるから、
「格ゲー自体がオワコン」って言い訳使えないことやな

108: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:19:29.57 ID:7jCX1pwB0
>>83
ワイ対人ゲー好かんからスマブラやっとらんけどオフラインでも楽しいもんやろか
ボスラッシュタイム詰めたりとかの楽しみ方もあるんかね

135: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:20:58.65 ID:Gg/E4wwla
>>108
そういうモードも一応あるけど最近のスマブラはオン対戦推しやと思う
買うなら好きなキャラがちゃがちゃ動かしてるだけでたのし〜くらいの感覚やないときついかも

155: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:22:19.66 ID:blYrU/jjM
>>108
正直SPのオフはクソ程つまらん
ステージ作りで大喜利するぐらいしか楽しみがない

94: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:18:16.35 ID:2KUQ5B9I0
FPSのほうはるかにムズイんだが
格ゲーは下手くそな俺でもかなり勝てる

627: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:28.66 ID:begUumXL0
>>94
レート戦でかなり勝てるって時点で
下手くそどころか、少なくとも上級者やろ

674: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:46:51.44 ID:cgaIa4JM0
>>627
立ち回りとか後回しでいいから確定反撃入れてれりゃそこそこ行く

731: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:58.85 ID:begUumXL0
>>674
いや格ゲーのレートって勝率50%近くになるもんやろ

かなり勝てるってくらいやと60%以上はあるやろうし
そんなん上級者じゃないと無理

706: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:11.69 ID:8x96uCdl0
>>94
わいもこれやわ
fpsで1キルとるほうがルーキー帯で勝つよりはるかに難しかった

113: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:19:33.44 ID:IL0oMOiS0
FPSが銃撃つたびに波動拳コマンドとか要求されたらクソやろ?
そういうとこやで

129: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:20:37.42 ID:Sgrb9eJ1a
>>113
ストッピングだるいよな

132: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:20:54.10 ID:fJ2V4G760
>>113
この意見マジで意味が分からん

142: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:21:48.08 ID:IL0oMOiS0
>>132
煩雑な操作が多すぎる
直観的にやれないからつまらない

208: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:25:48.15 ID:iPDOaHibr
>>113
これは分かるわ
複雑なコマンドの意味ないんだわ

151: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:22:09.63 ID:5LT0CDHA0
格ゲー攻略本に攻略情報とかキャラ別戦術みたいなのが載ってるやろ
ああいうのを丸ごとゲームの中に入れとかなあかんのよ
新規の人は知識がまるで無いんやから
技性能の説明や効果すらゲーム内で説明されてないんやぞ
全部ネットで自分で調べえやって態度ではすぐ廃れるわ

171: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:23:02.97 ID:FShnbixu0
>>151
いやそういうの結構前からある奴はあるやろ

174: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:23:28.63 ID:7jCX1pwB0
>>151
最近はネット調べても載ってないぞ
上位勢は使ってるキャラの弱点知られたくないから排他的なサークルに引き籠るようになってる

193: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:24:51.17 ID:IlqdjB2aa
>>151
いや結構コンボとか攻略法説明書に載ってるのあったやろ
結局プレイヤー記者が自分で集めた情報とか開発に劣るから誰も見向きもしないだけで

180: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:23:39.13 ID:tIqJkcv60
激闘忍者対戦は面白かったな

200: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:25:06.36 ID:Gg/E4wwla
>>180
NARUTOの格ゲーの「棒立ちでガード状態」ってやつ地味に革命的やと思うんやけど、
このシステム流行らなかったな…

934: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:56:23.24 ID:zQVBSlSDd
>>200
ないしょやけど鉄拳は毎作オートガードやで

949: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:56:55.27 ID:GJ6zTCCpM
>>934
ニュートラガード不可はあるぞ

201: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:25:13.08 ID:2fWQGvSQM
殴る蹴るなどの暴行を加えるゲームが好きな人間なんだから
傾向として攻撃的なのは当然っちゃ当然やな

223: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:26:35.39 ID:Gg/E4wwla
>>201
格ゲー、FPS、ガンダム辺りのユーザーの民度の低さって明らかに他ジャンルより最悪なことになってるけど、
やっぱ対人好きな奴ってそういう傾向はあるんかな

233: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:27:09.05 ID:3VtpAw+yM
>>223
遊びじゃねーんだよ

272: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:29:21.75 ID:CDaUr92pa
>>223
今のガンダムが特別低いとは思わんけどな
オンライン対戦になってオフライン対戦で騒いでた猿共も大分大人しくなったで

218: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:26:18.87 ID:LQEbF3aH0
もっと攻撃にランダム性や物理演算によるブレを入れてほしいよな
実際パンチなんて毎回同じモーションと速度で出るわけないし
1センチ顎にかすっただけで人が倒れたりするはずなのに
今の格ゲーってコマンドという呪文を入力したら既定の戦闘アニメが再生されてるだけやん

227: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:26:44.91 ID:qqNUQh780
>>218
わかる

252: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:28:16.02 ID:hR/326II0
>>218
全然進化しないのよなそのへ

346: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:19.63 ID:wI4RoBI+d
>>218
他に流行ってるPVPと比べて不確定要素が少なすぎて飽きるんだよな

397: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:35:55.89 ID:M3K+FUTD0
>>218
格ゲーガチ勢の一部はランダム要素や不確定要素を嫌うからなあ
スト3 3rdなんかはロングランヒットして今でも好きなプレイヤーは多いけどあまり好かんっていうトッププレイヤーもおるのは多分ブロッキングのせい
ぶっ放しが嫌われるのと一緒やね

268: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:29:12.67 ID:hu0Y+zUrd
FPS(バトロワ)


こいつが一向に廃れない理由は?

278: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:29:51.97 ID:g+wWm/Pz0
>>268
運要素があって直感的にできるから

286: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:30:10.37 ID:jOSWt60wM
>>268
楽しいから

301: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:30:42.29 ID:J2X38Qq70
>>268
バトロワだから運要素あるように思えるから。友達と一緒に楽しめるゲームだから

322: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:32:08.54 ID:CDaUr92pa
>>268
一回死んだら終わりのバトロワより
何度死んでもええBFみたいなお祭りゲーのが精神的に楽やと思うんやけどな

352: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:34.79 ID:4+NG64Swd
>>322
有料じゃん
金ない若者がやってんのにそれじゃだめでしょ

438: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:37:34.72 ID:CDaUr92pa
>>352
数千一回ポッキリ払うのも無理ってねえ
それに無料でバトロワじゃないFPSもごまんとあったしちょいちょい人気あるのあったやろうに

361: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:34:02.84 ID:AzPHH71z0
>>268
無限の展開やな
かつてのFPSはマップによるセオリーとかうるさくておもんなかった

273: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:29:22.19 ID:F6tExLS80
Q 格ゲーってなんですか?
A ストリートファイター2のシステムを丸パクリしたゲームのことです

Q じゃあそれ以外の格闘するゲームは格ゲーと言わないんですか?
A はい

Q ストリートファイター2っていつのゲームですか?
A 1991年です

Q え?じゃあ30年前のシステムのまま進歩してないんですか?
A はいほとんど

Q じゃあ廃れるのは当たり前じゃないですか
A はい

285: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:30:02.97 ID:nTZBp5Ae0
>>273
有能

294: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:30:26.06 ID:CrDbC1wOd
>>273
ドラクエもそうやな

304: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:31:02.67 ID:bQ79FC/Od
>>273
FPSもそうやな

315: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:31:42.64 ID:eGYVl8kQ0
>>273
スト2やハパ2のほうが今より遥かにマシという
今はダメージ取りつつダウンさせて表裏起き攻めのただの運ゲーや
仕掛けるほうもどっちに落ちるかわからん着地下段とかマジで癌

454: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:38:20.42 ID:g1tQpNr/0
>>273
いやむしろ確立されてるならええんと違うの
囲碁将棋の方が遥かに歴史古いやん

291: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:30:21.12 ID:JrXyVGTOM
ワイがやってきた中だとスマブラ並みに直感的に動かせて楽しかったのは非想天則
飛び道具を適当にバコバコ撃って近づいたら適当にAボタン押してるだけで対戦が成立して楽しかった
次回作から意味不明のクソゲーになったけど

313: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:31:31.79 ID:DHk5A1H70
>>291
スペルカードやら天候で若干の運要素があったのも良かったなあれは

326: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:32:31.94 ID:7jCX1pwB0
>>291
次回作はなんであんなドマイナーゲーのフォロワーになったのか謎すぎるわ
アストラスーパースターズやっけ?
そんなゲームタイトル東方除けば一度しか聞いたことないわ

334: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:32:51.02 ID:Id/QoJwU0
>>291
天候とかデッキシステムが運要素あって面白みはあったけど
多分東方じゃなかったらやってなかったと思うわ

297: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:30:29.65 ID:XO+fEf1J0
ポケモンとかスマブラみたいにエンジョイ勢増やしたほうがいいんじゃないかな

309: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:31:20.95 ID:gZ0kU8Li0
>>297
ポッケンまったく流行らんかったな
ポケモンの対戦ゲーというかなり恵まれた状態なのに

337: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:05.00 ID:XO+fEf1J0
>>309
本編買い支えてる層はポッ拳なんて買わないよな

378: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:35:00.34 ID:J2X38Qq70
>>337
HP減らすゲームならポケモン本編でいいって奴らがポケモン買ってるんだしな

358: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:56.75 ID:J2X38Qq70
>>309
ポケモンの対戦ゲーはポケモン本編があるしポケモン本編やる人は基本的に格ゲー嫌いやと思うよ

465: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:38:44.24 ID:Gb+kAs9cd
>>309
あれバランスが大味で純粋に面白くないと言われてた記憶がある

320: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:31:57.67 ID:enugOFWJ0
ボタンガードくれ
メルブラ見たいのじゃなくてスマブラみたいなの
アクション的な操作がいい

328: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:32:34.31 ID:CDaUr92pa
>>320
バーチャファイターはボタンガードやで

362: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:34:03.59 ID:enugOFWJ0
>>328
でも立ち方でコンボ変わるんやろ?
面倒い

369: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:34:26.04 ID:FShnbixu0
>>320
それこそ昔ソウルキャリバーってシリーズあってボタンでガード、
基本攻撃が武器でどのキャラもリーチ長めで派手な攻撃が出せて
コマンドも一部以外は簡単だったからネットで文句だけ言う奴らはこれやるべきだったのに廃れたしあんま信じられんそれ

437: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:37:33.83 ID:enugOFWJ0
>>369
流行るなら有名なキャラが必要やろな
それと格ゲーってまず2人限定だし友達と持ち寄って遊ぶゲームじゃないしな

332: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:32:45.68 ID:w3snzXpwM
何から始めたらええんや?
ブレイブルーとかか?

340: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:11.84 ID:2KUQ5B9I0
>>332
あれはやめとけ
攻めが強すぎてハゲる

386: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:35:31.25 ID:7jCX1pwB0
>>340
数年前フリプできたのやってたら狼になるジジイがアホみたいなガン攻めしてきて草生えた
あと下段か中段か見ても分からんような斧みたいなの床滑らしてくるやつもおるし滅茶苦茶や

355: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:47.95 ID:DHk5A1H70
>>332
人の多いやつ
メルブラはもうアカンで

363: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:34:06.81 ID:gZ0kU8Li0
>>332
今ならメルブラかギルティちゃうか
簡単にさらてるから専用コントローラー買わんくても大丈夫や

351: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:33.56 ID:Y29cDVR/0
ストーリーに力入れてる格ゲーとかってあったりしたっけ

357: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:54.21 ID:3Y9toxjI0
>>351
P4U

392: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:35:47.83 ID:TZFmEeX6M
>>351
ギルティギアは力入れてるけど
いろいろな意味で前提知識がないと辛そうで買うのやめたわ

410: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:36:31.16 ID:NcjQP0jYd
>>351
鉄拳はストーリー濃いやろ

353: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:33:40.36 ID:38T2ARvNp
今時の格ゲーで技出せないなんて事あるか?
100メガショック時代の記憶で語ってね?

375: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:34:53.74 ID:/6qamVkEa
>>353
技が通らないが正しいな
必死こいて出そうとしても相手に妨害されて終わり

453: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:38:15.11 ID:EfPz3tQS0
>>353
おそらくお前と出せないって言ってる人は感覚が違う
出せない派は触って練習とか無しにすぐに技が出せんとアカンのや
もうすぐに出ない時点でやめるから出せないって言い続ける

523: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:41:27.73 ID:7jCX1pwB0
>>353
とっさにリバサ2363214は全然安定せんかったわ

619: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:10.53 ID:iMFMGDgs0
>>353
これだわな
入力ガバガバでも通るしそもそも難しいのが少ない

364: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:34:10.01 ID:Gb+kAs9cd
スマブラは流行ってるから単にメーカーの実力不足

416: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:36:43.61 ID:iMFMGDgs0
>>364
ジャンルがちげえ

449: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:38:10.56 ID:iShtgXfhM
>>416
違わないよー😜

492: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:40:24.08 ID:4bNB+q810
>>479
ジャンルでいうとパーティーゲームになるんかな

505: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:41:00.02 ID:tdvAq1o/0
>>492
普通に格闘ゲームやろ

385: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:35:29.89 ID:eGYVl8kQ0
そういえばリメイクメルブラって評価どうなんや?

413: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:36:37.76 ID:gZ0kU8Li0
>>385
ゲームは丁寧に作られてるよ
興味あるなら問題なくお勧め出来る

471: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:39:04.06 ID:eGYVl8kQ0
>>413
前作10年近くやっとったけど見送りするわサンキュー

480: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:39:42.85 ID:tdvAq1o/0
>>471
メルブラ10年もしてたんかい

516: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:41:16.27 ID:eGYVl8kQ0
>>480
遠い昔に同人ゲーだった頃WindowsXPでver2.009aから始めて最後のAACC1.07bまでズルズルやっとっただけや

400: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:36:07.54 ID:syO5dS920
相当な練習量求めた上で高速中段だのガー不だの理不尽さが異常なんよ

422: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:37:00.12 ID:DHk5A1H70
>>400
その理不尽はお前も使えるんやで

483: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:39:56.37 ID:syO5dS920
>>422
理不尽さを叩きつける前に叩きつけられてゲーム投げる定期

536: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:42:00.67 ID:r5zpgiiL0
>>483
マジでこれや
鉄拳やけど相手はこっちのキャラの連携とか技差し込める場所とか完全に把握してると思うレベルで対応してくるのにこっちは自キャラしかほぼ覚えてないから手も足も出んかったわ
ちなこれでもネットではやっと鉄拳やりだした初心者って言われる段位やで?キャラ対なんてまだ全然いらんとか言われてるの大嘘やわ
おかげでワイは無事に病んだで

408: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:36:21.31 ID:lRvNiBhQ0
逆に考えるとなんであそこまでゲーセンとかで格ゲーブームが起こったのか不思議になってくるな

424: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:37:04.80 ID:sr6OPlsS0
>>408
みんな下手だったからや

444: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:38:05.56 ID:iMFMGDgs0
>>408
当時まともな対戦ゲームっつったら格ゲーくらいしかなかったからな

450: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:38:12.57 ID:xrb9GGvXr
>>408
いま基準なら流行ってたわけじゃない
ドラクエのほうがよっぽど上

591: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:44:05.18 ID:DdiaT5HA0
>>408
あの当時は新しい娯楽だったからね
他にも娯楽はいっぱいあるんだから新しい刺激を提供できなくなったら廃れるのは当然

623: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:15.82 ID:jOSWt60wM
>>408
当時ってまだファミコンが主流やったときやぞ
やっとスーファミとかが出始めた頃
その頃にあれだけの完成度のゲームが出たらそら流行るわ

486: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:40:09.23 ID:VR3TyQMV0
格ゲーは作り手側も遊ぶ側も保守的やろ
ちょっと進化させようとするとこんなん格ゲーやないって馬鹿騒ぎされるからずっと進化しない
ゲームとして立ち止まったままなのが格ゲーや

506: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:41:00.36 ID:ebuUtSxnM
>>486
ギルティおじさんのブチ切れは酷かったな

534: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:41:49.29 ID:gZ0kU8Li0
>>506
310(サトウ)だっけ?
β版でめちゃめちゃイキってたヴェノム使い今どうしてるのやら

549: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:42:35.43 ID:VR3TyQMV0
>>506
ホンマにな
極論やけど格ゲーなんてずっと同じゲームにアプデ繰り返しとるような物や

594: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:44:10.02 ID:8MEIQVH50
>>506
かつてのトッププレイヤーが
配信でひたすらグチグチいうゲーム
新規は絶対やらないと思うし
最高に村って感じやわ

639: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:44.93 ID:6pDrQYixd
>>594
小川は成仏しろよな
ほんま何のためにやってるんやあの配信

769: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:24.92 ID:syO5dS920
>>639
どぐらの配信でぐちぐち言うのが何故か名物となってるN男先生との違いは一体なんなのか

643: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:48.57 ID:eGYVl8kQ0
>>594
しかも今のトッププレイヤーって身内とコンボもネタも全隠しして
wikiの編集権限取って有益なネタ消したり隠したりしとるからな
ほんで弱キャラ扱いしてワンチャン強化狙うクソみてーな限界集落やで

716: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:31.95 ID:7jCX1pwB0
>>643
ブレイブルーの攻略サイトとか探したら信じられないほどスカスカで草生えた
ネット普及前のゲームかな?

750: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:49:39.09 ID:SQBPGQcB0
>>643
門戸狭すぎて草

857: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:26.84 ID:usK1uKgL0
>>643
自分で細かく調べた攻略情報を自分のyoutubeで公開してるだけでなんでそんな不利なことするの?って言われるの草生える

538: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:42:03.12 ID:q/CqBgX1M
囲碁将棋は格ゲー以上に格上に勝つのは無理ゲーやけど何百年もなんで廃れないんや?

562: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:43:02.88 ID:tdvAq1o/0
>>538
娯楽が少なかったんやろ
ニーズにあって金がでるだろうからこれから先だんだん廃れていくと思うで

569: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:43:28.18 ID:wd864gIK0
>>538
操作がしやすいから

572: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:43:37.97 ID:PASVQdMF0
>>538
勝った時の爽快感がテレビゲームと比べ物にならないんや、ほんまに学生時代狂ったように指してたで、ほんまに麻薬中毒者と一緒や

637: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:41.53 ID:ifeQm9SM0
>>572
負けましたって宣言するのもくっそ悔しそうやな

622: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:15.40 ID:25aX3Qdor
>>538
文化やな

624: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:19.02 ID:cgaIa4JM0
>>538
平等やし
格闘ゲームなんかは技性能と相性に文句行くから

668: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:46:39.07 ID:dXgqCktFr
>>624
将棋やったことなさそう

539: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:42:05.20 ID:2/eFxWac0
昔の格ゲーの大会とかチーマーみたいなやつばっかりで笑えるで
当然大会でも死体蹴りやりまくり

587: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:43:57.63 ID:qeJuQjZpM
>>539
格ゲーおじ達のゲーセンエピソードまじでおもしれーわ

613: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:44:56.59 ID:Ax/qQebWM
>>539
何でそんな適当な嘘つくん?(´・ω・`)

641: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:46.53 ID:iTjAjspj0
>>539
なわけあるかよ

543: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:42:14.58 ID:sOmK1cU0a
「初狩りなんてのは言い訳、お前も調べれば勝てる。単なる努力不足」
この言葉に廃れた理由がすべて詰まってませんか?
格ゲーオタは永遠に気づかないだろうけど

575: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:43:41.41 ID:DHk5A1H70
>>543
努力もしないで勝ちたいとかいう甘えたアホはどこの世界でも馬鹿にされて当然やろ
格ゲーに限った話ではない

607: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:44:40.89 ID:sOmK1cU0a
>>575
せやねんな
つまり努力をしない格ゲーが滅びるのは当然という話

650: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:46:11.15 ID:DuOoMCxc0
>>543
格ゲー延々とやるようや発達には気軽にやれる娯楽と苦行の区別がつかんのよ
だから平気で努力しないから駄目なんだとか言い出す
仕事の合間のプライベートは気軽に楽しみたいって人が大半だろうに

730: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:55.57 ID:sOmK1cU0a
>>650
問題の解決より見知った景色であり続けることを望む発達特有のこだわり
これが癌やねんな

570: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:43:32.46 ID:A+gY6TlY0
スマブラやったら誰でも知っとるキャラおるけど格ゲーって知名度ある方でリュウとかカズヤとかソルなんやろ
そら新規寄ってこんわ

618: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:06.64 ID:tdvAq1o/0
>>570
スマブラのキャラはゲームやったことある人ならあらかた思い入れがあるキャラが出てるのが強いわ
数日前のソラの時とか本当に興奮した

675: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:46:52.91 ID:7jCX1pwB0
>>618
ゲームを触ってスマブラのキャラ一人も知らんってパターンはあるんやろか

719: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:36.84 ID:tdvAq1o/0
>>675
そこらの大体の老人でもピカチュウくらい知ってるからな

705: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:11.25 ID:J2X38Qq70
>>570
そもそも格ゲーってEスポとして確立したいならなんでキャラゲーなの?って思わなくもない。まあエーペックスとかヴァロラントにも言えることだけど

588: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:44:00.70 ID:iMca1bo+0
ガンダムって格ゲーの正当進化だと思うのになんで格ゲーおじはやらないの?
面白さも難しさもダンチで上やで

626: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:27.49 ID:CJDQf1BYd
>>588
家庭用マキオン出た時格ゲー勢乗り込んで来たけど殆ど帰って行った記憶

682: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:47:14.84 ID:iMFMGDgs0
>>588
あれ難しいか?

709: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:16.69 ID:o7ctVTwwd
>>682
勝とうとすると把握せんとアカンもんが多くて難しいぞ
コマテク自体もややこしいの増えてるし

743: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:49:22.65 ID:iMFMGDgs0
>>709
上に行こうとすると難しいけど
それは他のゲームにも同じこと言えるからな

689: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:47:39.55 ID:FShnbixu0
>>588
やってるけどゲームスピードが早すぎ&コマンド複雑すぎやしなぁあれ
そらP4Uで表裏2択ガードしたりギルティで高速中下段を捌く瞬間のがしんどいみたいなのはあるけど
ガンダムって中指ホールドで格闘CSためながら親指でロック変えつつ
薬指でブースト吹かせながら人差し指で射撃ズンダする機体とかあるやんか
ああいうの昔は少なかったけど今増えすぎ、単純に使いたい機体使えなくて諦めることのが多い

724: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:45.87 ID:Nc6znvrk0
>>689
フルブで辞めたけど今の機体大体CSあって草生えるわ

809: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:00.88 ID:CDaUr92pa
>>724
CSもやけどアメキャンも増えたぞ
昔はデルタぐらいだったけど
今は猫も杓子も降りテクやな

742: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:49:22.29 ID:YlwRlW/Hd
>>689
レバー入れ〇〇アホほど増やしとるのに格闘CSに固執しすぎるのホンマに意味わからんわ

635: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:45:40.34 ID:HOtUBD9nM
格ゲーって初心者が楽しめないんだよ
初めるのに練習とか意味わからん
何となく適当に動かしてても楽しいものじゃないと無理
スマブラはパーティーゲーにもなるし、プロスポーツにもなるからあれだけ流行るんだろ

673: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:46:50.86 ID:jOSWt60wM
>>635
スマブラはエンジョイ勢もガチ勢もその中間も楽しめるからほんま幅広いわ

701: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:47:58.32 ID:DgGV834Z0
>>635
これな
グラブルバーサス特典のためにやったけど挙動もっさりし過ぎて苦痛やったわ

758: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:49:55.62 ID:ifeQm9SM0
>>635
初心者楽しめるか?
飛び道具ぽいぽいにボコボコにされたで
友達とやるのがええわ

800: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:34.43 ID:usK1uKgL0
>>758
同じくらいとトッモおったらずっと遊べるんやけど
それが一番ハードル高いんだよな

843: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:01.62 ID:cgaIa4JM0
>>758
昔の格ゲーは飛び道具アホみたいに強いからなあ
対空も上昇中無敵とかそんなん

669: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:46:42.50 ID:bSqa3bOe0
初代スマブラ企画書「格ゲーの『2人が平地でこんにちわ』はもう古い」

なお格ゲーは20年経っても2人が平地でこんにちわしている模様
no title

746: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:49:35.94 ID:GiXw9KaH0
>>669
でもスマブラやってる奴みんな終点化するじゃん

792: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:08.74 ID:jOSWt60wM
>>746
あれはガチ勢やろ
問題はエンジョイ勢が楽しめるか、やってみたいと思えるかどうかやわ

797: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:24.26 ID:fLSWmmJAM
>>746
いや普通神殿だよね

840: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:55.38 ID:F1UzBpbtr
>>746
さすがにアスペやろ
4人対戦や多様なギミックの中での対戦も出来るって話やん
現に初代スマブラは終点無いしアイテムスイッチも初期だと出てないしな

875: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:54:06.84 ID:5rCitYUd0
>>746
大事なのって選べることやと思うぞ
結果としてオンラインは運ゲーなくしたガチ対戦したいって連中が多いから終点選んどるだけで、友達とカジュアルに遊ぶ時はアイテムありやステージギミックありやらにして遊べるわけやし

892: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:55:00.16 ID:begUumXL0
>>746
コーネリアやろ

767: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:21.82 ID:7jCX1pwB0
>>669
これ雑誌の広告とかじゃなくて社内の企画書なんだよな
よくこんな文体で勝負しに行ったわ

971: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:57:34.44 ID:eE27ukmWM
>>767
桜井ってやっぱ天才なんやろな

788: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:02.89 ID:YlwRlW/Hd
>>669
結局スマブラも戻っとるやん

790: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:07.04 ID:38T2ARvNp
>>669
VF3!!

791: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:07.22 ID:ToHEDWE1d
>>669
スマブラも無事平地で2人がこんにちわする模様

811: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:02.40 ID:cgaIa4JM0
>>669
3D格ゲーあるやんけ
地形あるのはあるけど死ぬほど不評

878: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:54:12.29 ID:Jd/ZGuY50
>>669
2人がポケモンスタジア厶でこんにちは

679: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:47:08.00 ID:LBVbR+xIM
このスレにもおるはずよ
格ゲー上手くなりたかったけど挫折した人達がな

711: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:20.36 ID:DHk5A1H70
>>679
挫折したのをゲームのせいにしたくてエアプ丸出しで叩いてる奴がわんさかおるな

727: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:51.80 ID:wd864gIK0
>>679
つまり格ゲーは時代にあわせてブラッシュアップする努力を諦めたから競争に負けたんやな
スマブラ以外は挫折してしまったね

813: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:07.95 ID:r5zpgiiL0
>>679
ワイや
プロみたいになんておこがましいことは思ってなかったが配信してる同じキャラ使ってる人と同じくらいになれたらええなとか思ってたら見事にあかんかったわ

704: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:48:07.37 ID:hLgUwNhrM
ワイ、メルブラTLを始めるも50戦勝率15%

799: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:31.87 ID:muSQl5V00
>>704
それだとD落ちするでしょ
D Fランクならそこそこ勝てるのでは?

831: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:35.08 ID:hLgUwNhrM
>>799
D落ちした上で負けまくっとるで~
でもコンボしなくてもいいから気楽にできてたのC

865: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:36.34 ID:muSQl5V00
>>831
強く生きて

734: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:49:04.64 ID:WB98jC4m0
スト2とかパンチキックばっかでも流行ったやん
今のはコンボ覚えないと話にならないから敷居が高いのよ

763: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:06.37 ID:usK1uKgL0
>>734
新作出るたびめんどくせー新システム入れたがってややこしくしがちなのはある

785: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:55.47 ID:LbDW8gQm0
>>734
コンボ覚えないと話にならない格ゲーのがパンチキックだけの格ゲーよりかは簡単なんだよな

812: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:06.42 ID:K3zUm9b0a
>>734
初代バーチャファイターが流行ったのもシステムがシンプルだったのがでかいと思うわ
もちろん視覚的なインパクトもあったけど

829: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:32.81 ID:2Jgf30150
>>812
1が流行ってた印象ないわ
バーチャが流行ったのは2やろ

863: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:34.43 ID:K3zUm9b0a
>>829
2がブームの頂点だっただけで人気自体は初代からあったで

744: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:49:27.21 ID:F9EC05N60
スマブラ
ピカチュウのでんげきはBボタンで出せます

格ゲー
ピカチュウのでんげきは ↓➘→ +Bボタンで出せます


こんなんで流行る訳ないじゃん

795: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:19.45 ID:iMFMGDgs0
>>744
でもスマブラは技四つしかないじゃん

853: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:20.63 ID:Vvqo7iYLd
>>795
ガイルなんて技2つしかないじゃん

822: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:19.18 ID:YgSzVbjtr
>>744
これだな
移動ボタンと技ボタンが同じってのがそもそも気持ち悪い
おかしいんだよ操作方法が

751: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:49:41.39 ID:9LF2ux4j0
FPSとかなら初心者がまぐれで敵を倒せることもあるけど
格ゲーではまぐれで昇龍拳が出るってだけ

784: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:50.54 ID:Id/QoJwU0
>>751
初代なら文字通り起死回生の必殺なのになぁ

823: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:21.28 ID:DHk5A1H70
>>784
初代はCPUが気分でガード不能技連打してくるから
昇龍拳出さないと試合にならんで

880: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:54:19.02 ID:Id/QoJwU0
>>823
波動拳と昇竜拳出せれば簡単にクリアできるけど入力がシビアすぎんねんアレ

764: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:11.82 ID:6q7MHFKhd
面白くないならなんで昔は流行ったんや?
他におもろいことがなかったからか?

775: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:39.60 ID:Y9BAV9vI0
>>764
そうだよ

806: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:57.07 ID:6hIrcODjM
>>764
昔はゲームの幅も狭く奥深さもなかったからちゃう

844: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:08.77 ID:1cX2CFlZM
>>764
基本的に人がたくさんおったら面白いんよ

845: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:09.23 ID:7TNd/i490
>>764
せやろな
ゲームも多様に進化して面白いの敷居があがっとんのやろ

765: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:12.15 ID:YgSzVbjtr
あとムキムキの男キャラも要らない
あえて格ゲー触る理由なんて美少女キャラしかないのに女キャラが少ねえんだわ
これマジ

776: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:50:40.62 ID:o7ctVTwwd
>>765
アルカナハートさんは流行りましたか…?

798: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:30.02 ID:DHk5A1H70
>>776
いくらなんでもキャラが濃すぎた
猫耳+スク水+ランドセル+スライムて何や胸焼けするわ

805: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:53.37 ID:xNtHx0dO0
>>776
あの当時ですらかわいくない上に古臭いキャラデザやったからな
そりゃ流行らんよ爽快感もないし

828: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:52:28.47 ID:qzogmAQB0
>>776
MUGENで流行ったから…

881: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:54:24.44 ID:IliI0H760
>>776
全員女キャラなのに使いたいキャラ見つけられなくてビビった
あすか120%やります

912: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:55:34.97 ID:38T2ARvNp
>>776
3しかやってないけどワイは好き

874: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:54:06.23 ID:J2X38Qq70
>>765
手が伸びて火を吹くおっさんとかロケット頭突きする相撲取りとか電気ウナギみたいなことできる野生児とかの方がワイはまだ使いたいわ

796: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:23.48 ID:6jannIq7r
ワイ少し前に鉄拳始めてついに剛拳まで来たで
褒めて褒めて

803: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:51:48.28 ID:SBaaurx+0
>>796
やるやん
キャラは?

864: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:35.11 ID:6jannIq7r
>>803
キングや
ジャイスイとボディスマ様々やで
投げコンもカッコよくて好きや

888: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:54:47.74 ID:GJ6zTCCpM
>>864
ワンツーバスターを覚えるんや🤗

953: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:57:05.59 ID:6jannIq7r
>>888
マッスルバスターって両パン抜けやっけ
ジャイスイの択としてちゃんと覚えないかんな

981: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:57:52.46 ID:GJ6zTCCpM
>>953
先行入力効くようになったのと、脳死でLP押すヤツ出てきたら活きる

911: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:55:34.25 ID:SBaaurx+0
>>864
上級者でも択になる投げコン強いわな
キングは他に壁際とかレイジでガード崩しカウンターを極めたらヤバいで

997: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:58:25.61 ID:6jannIq7r
>>911
ガード崩しってプッシングやったっけ
66ニュートラルが難しくてなかなか出んのよな……
まだまだ練習やな

854: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:53:23.35 ID:o7ctVTwwd
サムスピみたいな差し合いゲーとかいうサムスピ新作出てから一切聞かなくなった言葉

885: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:54:35.32 ID:owpDeKEV0
>>854
差し合いゲーとか初心者が絶対勝てないからな
まだコンボゲーのがワンチャンある

921: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:56:03.15 ID:GkbAxqFNa
>>885
初心者は我慢できないからな
そして我慢できないやつが負けるのがサムスピ

903: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:55:14.92 ID:gZ0kU8Li0
>>854
言ってた奴ら絶対やらないの分かってたからな
初心者ほどコンボしたがるのにやってない層はコンボしたくない差し合いだけしたい~とか言い出すもん

884: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:54:34.52 ID:iMFMGDgs0
言うて海外ではオワコンじゃないからな
結局日本人の気質にあわんってだけだろ
グラブルやFGOが流行るような国だぞ

897: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:55:05.08 ID:6vsSDxLC0
>>884
海外で格ゲー流行ってる国どこ…?

935: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:56:26.64 ID:iMFMGDgs0
>>897
アメリカ

969: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:57:32.72 ID:6vsSDxLC0
>>935
なにが流行ってるの?
格ゲーがランキング上位に入ってるの見たことないけど

985: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:58:04.02 ID:cESTZBNSr
>>969
モタコンはアメリカだけで500万本うれてる

992: 風吹けば名無し 2021/10/11(月) 20:58:21.57 ID:DepOgaiFM
いやスマブラも~って言ってるやつらさ
スマブラももう20年以上前のゲームだよ
格ゲーよりマシってだけで、スマブラだってもう相当マンネリ化してるゲームだって

格ゲーがいつまでも古臭いから20年も変わらないゲーム性のスマブラが未だに時代の最先端扱いされてるだけで

引用元: 「格ゲーってなんで流行らないの?」バカ「初心者狩りガー」有識者「つまらないからでしょ」