1: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:26:54.91 ID:yb9ioWna0HAPPY
いや普通に戦力なんだが?

8: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:28:48.30 ID:XhAn6tih0HAPPY
クリフト外すなら誰か回復役?

12: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:30:16.33 ID:85wFTmkS0HAPPY
>>8
ミネアちゃうか
フバーハ使えるのもミネアだけやしな

でもFCのミネアって設定ミスっててHPめちゃ低かった記憶が

88: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:02:13.87 ID:TNSirN3adHAPPY
>>8
勇者

13: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:30:50.17 ID:657TUDXk0HAPPY
ライアンアリーナ勇者であと一人は誰や?

14: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:31:22.24 ID:uUHYWms40HAPPY
>>13
トルネコ

66: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:53:43.40 ID:3jsH0OIsaHAPPY
>>14
レベル80超えたあたりからバケる


ということでライアンだな

18: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:33:11.89 ID:Phfwb7Jq0HAPPY
>>13
先ずライアンが要らない

22: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:35:24.81 ID:uUHYWms40HAPPY
>>18
まどろみライアンいるやん

15: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:31:32.41 ID:7P1ZsdKC0HAPPY
ザラキ厨なのも初期ROMだけやろたしか

40: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:43:12.75 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>15
デスピサロ戦の形態変化の度に学習リセットされるからザラキ無駄打ちするだけや
雑魚戦相手だとザラキ効く相手にしか使わない
4はザキ耐性ない雑魚多いからむしろ有能

24: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:36:20.81 ID:lSY4e9UvrHAPPY
リメイクのクリフト
・4コマ漫画で付いたキャライメージを逆輸入させられる
・キャラ付けのために無駄にザラキを撃つようになる
・学習型AIではないためいつまで経ってもザラキを撃ち続ける
・キャラ付けのためにアリーナを過保護に回復するようになる

28: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:38:14.68 ID:gJz8VvGh0HAPPY
>>24
ここまでキャラ重視で作っておいてピサロ仲間になるシナリオになってるのほんまワケわからんわ

29: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:38:35.72 ID:WXl7pCZjrHAPPY
ライアンアリーナ勇者クリフト

大正義すぎて草

34: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:39:33.87 ID:1dZM6wuO0HAPPY
>>29
ワイもこれ
ちなDSリメイク版

37: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:40:26.35 ID:k05Bmogi0HAPPY
>>29
ワイやん

42: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:43:49.71 ID:6sKAFDSJ0HAPPY
というかザラキがクソ有能やんな

55: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:49:47.80 ID:Igzx1JMK0HAPPY
>>42
スカラでガチガチのライノソルジャーもザキで一発よ

43: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:45:00.54 ID:C9WRYYyn0HAPPY
マーニャ「メラ ギラ イオ全部覚えてドラゴラムも使えます」
ブライ「ヒャド系全部使えます後バイキルトも」

46: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:45:51.64 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>43
バイキルト使える(使うとは言っていない)
2章のヒャダルコ覚えた頃は有能なのになあ

44: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:45:07.63 ID:EsK9h0N90HAPPY
リバスト伝説まじで面白いわ
グラフィックで嫌煙してた
倍速ツール使った

49: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:47:22.69 ID:djpSAsUlMHAPPY
>>44
あれよくできてるよな

59: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:51:04.19 ID:xt3bHrIsaHAPPY
>>44
面白そうだな
田んぼさんのドラオエみたいなもんか

65: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:52:59.59 ID:OjKl9j9Y0HAPPY
>>59
ドラオエってネーミングセンスヤベェよな
フアッスとかなんやねん

45: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:45:44.06 ID:W41L1UqOdHAPPY
全てAI任せのファミコン版クリアしたやつって凄くね
命令させろが無かったんだろ

47: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:46:46.42 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>45
脳筋のライアンとアリーナに殴らせてるだけだぞ

50: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:47:32.80 ID:xt3bHrIsaHAPPY
>>45
あれ面白かったのになあ
めいれいさせろは甘え

53: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:48:10.46 ID:s04Vvm2k0HAPPY
>>45
むしろそっちのが楽

58: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:50:56.55 ID:85wFTmkS0HAPPY
>>45
説明書に書いてあったか不明だけど急に仲間のコマンド選択できなくなったからバグかと思ってた

124: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:15:11.47 ID:lyQWl0T60HAPPY
>>45
AIも当時はデスピサロ戦で全滅すると学習していくなんてわからんかったから全滅したらもちろんリセットや
結局勇者は賢者の石&ベホマズン係で後はアリーナライアンクラフトでひたすら殴り勝ったわ
普通に戦わせると無理やった

136: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:20:25.25 ID:de//iJbf0HAPPY
>>45
結構そういうゲームあったんやで

155: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:26:31.89 ID:J2iEpztRdHAPPY
>>45
リアルタイムのやつは逃げる8回やろ

54: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:48:37.47 ID:OjKl9j9Y0HAPPY
ファミコンならミネアのHPが低すぎるから必然的にスタメンやろ

64: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:52:08.50 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>54
ミネアはメガザル要員
もう少しフバーハちゃんと使ってくれたらね…

56: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:49:54.91 ID:C9WRYYyn0HAPPY
勇者いろいろやろうぜ(メタルキングに聖水投げるんだよ)

77: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:57:58.74 ID:AfHFP56HaHAPPY
>>56
おっ
キメラのつばさ使ったろw

60: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:51:05.72 ID:A9z7c3m4dHAPPY
ザラキネタにしてもクリフト外すやつあんまおらんやろ

69: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:54:52.19 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>60
というよりクリフト固定の人が多いからザラキがネタにされたんやろ

71: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:56:21.46 ID:3UXGAwyI0HAPPY
AIに覚えさせてもザラキが一度でも効いたら使い続けるのか?
耐性が強い弱いあるんだろ

74: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:57:28.95 ID:J5IFzW9sMHAPPY
>>71
そう言う学習やなくてターン経過で段階的に耐性を知るんや

94: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:04:28.02 ID:3UXGAwyI0HAPPY
>>74,76,79
そういう覚え方してるからザラキばかり使ってたのか
ザラキ馬鹿だったから使いにくかった記憶しかない

100: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:06:03.28 ID:yb9ioWna0HAPPY
>>94
本物のAI風のシステムなんよな
初見の敵の耐性は分からないけど戦っていくうちに覚えていくっていう

76: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:57:39.37 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>71
4はボスとメタル以外ほぼザキ効く
クリフトいれば戦闘が長期化することないから楽

79: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:58:52.45 ID:yb9ioWna0HAPPY
>>71
あれは効いたから覚えるってわけじゃなくてターン経過したら敵の特性を覚えるって感じのシステムや
だからアストロン使って数ターン経てばクリフトはザラキ効かない敵には一切使わなくなる

90: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:02:33.75 ID:45ALY2l00HAPPY
>>79
アストロンにそんな使い方あったのか
当時知りたかったわ

95: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:04:44.18 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>90
攻略本に書かれてる有名な戦術やぞ
なおバイキルトは勇者がモシャスして使えと描かれてる模様

99: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:06:01.56 ID:/rjjHmNx0HAPPY
>>95
おっちゃんやん

113: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:10:14.46 ID:Q4wAgvT50HAPPY
>>99
敬意

75: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:57:37.69 ID:pxfuZuW20HAPPY
マーニャのレベル上げまくったら近接並の性能になるのってFC版からそうなんか?

81: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 06:59:03.25 ID:djpSAsUlMHAPPY
>>75
FC版はそんなに力上がらんで

85: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:01:02.77 ID:m+5GABsR0HAPPY
リメイクしか知らんけど
オリジナルって直に命令させれないんやっけ
地獄やな

86: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:01:40.60 ID:J5IFzW9sMHAPPY
>>85
そのかわり学習したAIはシリーズで2番目に有能やぞ

89: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:02:27.51 ID:m+5GABsR0HAPPY
>>86
やり込みさえすればええって事か

91: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:02:41.29 ID:C9WRYYyn0HAPPY
>>85
せやでボスにザラキ唱えまくるからネタになった

92: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:03:46.36 ID:365+PiMYMHAPPY
真のエアプはトルネコが弱いとか言っちゃう
高耐久が正義だから戦士系4人戦わせて魔法系4人はずっと馬車が正解

101: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:06:18.31 ID:Igzx1JMK0HAPPY
>>92
中盤は対して使えないのは確かでしょ

104: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:06:49.20 ID:47fxufou0HAPPY
>>92
そんな正解が必要な程高難易度なゲームちゃうやろ
勇者アリーナマーニャクリフトでやっとったで

106: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:07:31.21 ID:C9WRYYyn0HAPPY
>>104
ファミコン版の定番やな

93: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:04:21.54 ID:A9z7c3m4dHAPPY
普通の攻撃魔法が使えなさすぎ問題

98: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:05:59.25 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>93
マーニャの火力は有能やろ

102: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:06:39.79 ID:w2Q/pdMn0HAPPY
ワイはFCは勇者ライアンアリーナマーニャでデスピサロ倒したわ

107: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:07:45.88 ID:Rn4MfEcNdHAPPY
>>102
終盤はそれよな

110: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:09:06.82 ID:H+VWP8v/0HAPPY
回復は勇者がやるからアリーナライアンはスタメン固定やんな
ライアン無能説の方が正直理解出来ん

114: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:10:17.49 ID:J5IFzW9sMHAPPY
>>110
リメイク3の戦士無能の派生やろ
戦士が無能というのもエアプやが

115: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:10:58.59 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>110
素早さが遅いからやろな
雑魚戦だと素早さ高いアリーナクリフトで倒して出番ないこと多いし

116: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:11:13.88 ID:C9WRYYyn0HAPPY
>>110
小学生の頃にその発想はなかった

120: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:13:01.60 ID:Igzx1JMK0HAPPY
>>110
壁としてもアタッカーとしても有能や
4からモンスターのHPが高めになってきとるし助かる

131: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:17:44.91 ID:pulxRjnK0HAPPY
>>110
多分リメイクやとアリーナマーニャクリフトがベスメンになるからやないか
クリア後はここにピサロも入るし
省エネで進行したい道中とかには必要だからどっちにしろ無能とまではいかないが

151: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:25:40.80 ID:wMcvNFR60HAPPY
>>110
ライアン無能説はSSから広まったんやろ
馬車の空気が最悪って奴

121: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:13:37.37 ID:C9WRYYyn0HAPPY
4の通常戦闘の曲ええよな

128: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:16:37.57 ID:ski5K2GJMHAPPY
>>121
FC版の方が好き

125: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:15:52.42 ID:Q21fsLZm0HAPPY
主人公
アリーナ
クリフト

後一人は?

127: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:16:22.06 ID:n2/WsTBe0HAPPY
>>125
ピサロに決まってるやん

139: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:21:24.92 ID:0zoqES8mdHAPPY
>>125
その三人は固定になるよな

133: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:18:37.12 ID:VZOCwbDa0HAPPY
ドランブライマーニャミネアで8回逃げるよね

137: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:20:36.22 ID:C9WRYYyn0HAPPY
>>133
両腕を無くした状態のデスピサロ「なんだ今逃げるのか?」

140: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:22:02.10 ID:ZaWsLWdw0HAPPY
リメイクのクリフトはガチ無能やぞ
堀井の悪ふざけで作戦・状況に関わらず一定確率でザラキ唱えるとか言う頭おかしいAI実装されてるからな
あとアリーナのHPがちょっとでも減ると最優先で回復しだすからアリーナと一緒だと本当に使い物にならない

143: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:23:12.24 ID:J5IFzW9sMHAPPY
>>140
AIで言うとリメイク5の方が100倍無能やから…

146: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:23:57.52 ID:IqCZpU7/0HAPPY
>>143
息子が雑魚相手に天空の剣で凍てつく波動連打するのほんまイライラしたわ

152: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:26:06.44 ID:kGHIrBzXMHAPPY
>>143
あれは正真正銘のクルクルパーやった
雑魚戦の経験値稼ぎですら使えないAIは前代未聞空前絶後や

142: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:23:05.82 ID:de//iJbf0HAPPY
結構面白いと思うのになぜか不人気なナンバリング

153: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:26:07.38 ID:o575x/P7dHAPPY
>>142
最終章までの自由度が低くて一回クリアすりゃお腹いっぱいになっちゃう

154: 風吹けば名無し 2021/11/20(土) 07:26:15.26 ID:77JQfPwF0HAPPY
クリフトおらんかったら回復要因おらんしな
ザラキのイメージで無能言うてるカスは大体エアプだわ

引用元: ドラクエ4エアプ野郎「クリフトは無能」