1: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 00:52:04.76 ID:V2hJdJS40
なぜなのか

21: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 00:57:29.51 ID:H5MzH+0mp
今日何故かTwitterのトレンドに4が上がってたけどほとんどボコボコに叩いてるツイートばっかやったな
そんなにクソなんか

28: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 00:58:59.36 ID:lW/vOXvMp
>>21
ラヴィットかなんかで3が話題になる→3がトレンドにあがる→3はいいけど4はクソだよなみたいなツイートが大量発生→4がトレンドになる

っていう流れや

267: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:30:15.50 ID:eIdrkMp20
>>21
単体ならクソやないで
シリーズで見たら1~3完全否定のゴミ

317: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:35:55.74 ID:D29o1oFQp
>>21
蛇足ってトイストーリー4の為にある言葉やで

337: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:38:02.36 ID:x8C+pBQY0
>>317
① 蛇(へび)の足。じゃそく。
② (蛇の絵を早く描く競争で、最初に描いた者が足まで描いて負けたという「戦国策‐斉策上・閔王」の故事から) よけいなもの。なくてもよい無駄なもの。じゃそく。

「なくてもよいもの」じゃないぞ 
存在してはいけないものや

43: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:02:16.87 ID:lnXDLKmS0
この前アナ雪の2やってたから見たけど同じような筋書きだよな
独立して別の道を行くぜじゃあなみんな的な

49: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:03:22.92 ID:o7inu5azp
>>43
あの頃のディズニー続編なのにそんなんばっかだからな
シュガーラッシュ2とかもそうやったし

55: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:04:35.48 ID:I7/sJKHe0
>>49
シュガーラッシュ2もクソやったな

56: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:04:40.08 ID:3O1EtTN90
>>49
シュガーラッシュはそもそも閉じコンやから2なんていらなかったわ

89: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:08:47.64 ID:2EUiQCD90
>>43
アナ雪はまだ許せたな。つまらんかったけど

60: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:04:57.23 ID:qqtvjLHe0
トイストーリーは3しか見てないから知らんけど3だって結局おもちゃ側は持ち主人間ガチャで生きていくしかないって悲観的な話じゃないか
最後感動風に終わってるから誰も疑問に思わんけどあのピンクのクマの末路を単に悪い奴だったからで済ませて片付けちゃってるの欺瞞だと思うけどな
4見てないけど聞く限りそれでも職務としての人間に傅いてその運命を繰り返すおもちゃと脱却を志すおもちゃって割とテーマは至極真っ当に思えるんだが

64: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:05:54.75 ID:RNYnrYv10
>>60
1と2見なさい:-)

65: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:05:57.60 ID:eBgUVOLfp
>>60
そのテーマじたいはわるくないんだけど
トイストーリーでやっちゃあかんやろみたいなことを全部やってるのが4や

116: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:12:22.46 ID:qqtvjLHe0
>>65
テーマ自体は置いといて単にキャラクターが崩壊してたりストーリー展開に問題があるから評判悪いんかね
そこは見てないから何も言えんが3だけ見てると玩具が人間を捨てるのが~系の批判はピクサーの偽善的な作劇にまんまと乗せられ過ぎなのではとちょっと思う

71: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:06:45.93 ID:+GJ2Cc3Rp
>>60
1から全部見てたらとてもじゃないがその意見は出ないぞ

77: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:07:44.25 ID:DqDavfGs0
>>60
ワイはその意見に賛成や
4でちゃんと完結できたと思う

92: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:09:18.54 ID:5QDAYvPB0
ディズニーピクサーはずーっと「役割からの脱出」ってテーマで作品作ってるからな最近
あまりに露骨過ぎたけど

102: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:10:40.15 ID:Ut98jqWO0
>>92
ウォーリーみたいな映画また見たい

103: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:10:44.36 ID:BJvqoEHs0
>>92
ポリコレ的なやつなんか?お母さん食堂みたいな

117: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:12:26.54 ID:5QDAYvPB0
>>103
女として生まれたらそう生きないとダメなのか
ウサギとして生まれたら警官になれないのか
オモチャとして…

基本はこのテーマや

106: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:11:00.36 ID:IqmkOIMT0
4こそが”真”のトイストーリーなんだが?
4批判してる奴はトイストーリーを誤解してないか?

125: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:13:40.24 ID:ScYHty7Zd
>>106
もうちょっと詳しく

148: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:16:17.07 ID:IqmkOIMT0
>>125
あなたはまだ”本当”のトイストーリーを知らない…
つまり1-3は偽物や
no title

158: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:17:07.40 ID:hAYzFulep
>>148
確かに想像だけは超えてきた結末でしたね…

163: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:17:37.92 ID:b6RGhGsc0
>>148
評論家大絶賛の段階でお察しムードだった模様

131: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:14:15.21 ID:hhIcohmT0
ポリコレのせいで創作物の幅がどんどん狭まってるな

138: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:15:17.33 ID:5QDAYvPB0
>>131
異形宇宙人全消しして人型ばっかりにして人種無理矢理揃えたSWが一番酷い

149: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:16:22.58 ID:3O1EtTN90
>>138
宇宙冒険譚要素無くしてんのほんま無能

151: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:16:26.42 ID:sMInfuEep
>>138
元から多様性を表現できる舞台で多様性減らすのは本当にあかんと思ったわ

139: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:15:21.59 ID:3O1EtTN90
>>131
狭められてるというかここ最近のピクサーは意図的にポリコレに寄った作品にしとるやろ

161: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:17:22.73 ID:b8bQTe2Md
4叩く奴らってどんだけガキなん、と思ってしまうわ
3で感動してる奴らって結局人間が気持ちよくなるために人形利用してるだけやん

164: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:17:49.82 ID:hAYzFulep
>>161
お前も厨二思考やん

173: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:19:06.66 ID:b8bQTe2Md
>>164
>>166
どこがよ?
3で感動は別にええよ
でも4のラストも認めてあげないとやっぱり所詮は人間のエゴで人形を感動するための道具にしてるだけだよ

178: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:19:43.99 ID:sUIVkxSrp
>>173
厨二やなあ

186: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:20:24.75 ID:BBmmBciXp
>>173
まあ少なくともお前のいうガキが世の中の多数だってことは知っておいた方がええで

196: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:21:21.99 ID:b8bQTe2Md
>>186
せやろな
人類の9割は低脳やからね

203: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:22:27.50 ID:BmPsx7+j0
>>196
でも君おもちゃやん

215: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:23:35.70 ID:Ut98jqWO0
>>203
フフッ

223: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:24:31.84 ID:5v9LiYIL0
>>203

201: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:22:04.80 ID:oVU6HFfwr
>>173
ウッディー「俺はおもちゃとして人間に遊んでもらうのが幸せ」→「やっぱちゃうわ!ワイはおもちゃやなくて自由に生きるで~」
心変わりしすぎやしこれじゃあウッディーが薄っぺらいやつにしかならん

202: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:22:15.16 ID:AWU9iyz+d
>>173
アニメでエゴを描いて何が悪い
子どもに夢を与えられればそれでいいんだよ
オモチャが子どものことを見限って出ていく展開のどこに夢があんねん
客はご都合主義のお涙頂戴展開を求めてんだわボケ

209: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:23:07.96 ID:b8bQTe2Md
>>202
お前みたいに割り切ってるやつはええと思うで
そこの本質に気付かずに自分を善人だと思ってるバカが嫌いなだけ
そのくせ24時間テレビとかには文句言ってそう

166: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:17:59.22 ID:ok7ymp1u0
>>161
ひねくれ過ぎやろ

241: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:26:25.79 ID:O70n2yAr0
自立したアクティブな女性像
受動的な役割からの解放
多様性

今のディズニーはこれいれないと死ぬ呪いにかかってるから

247: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:27:22.62 ID:BJvqoEHs0
>>241
本当に社会的な死が待ってるのが笑えないわ

261: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:29:21.45 ID:73Mucu4yd
>>241
しかもその描写のために無能男出したりしてるんがね
もっと上手いこと自立したアクティブ女出せんのか

285: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:32:26.02 ID:EFKIZOAm0
>>241
別にそういうのやるなとは言わんけど、新規作品でやってほしいわ
既存作品でやるから整合性取れなくなって散らかるんよな

249: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:27:31.93 ID:iB8uNaDU0
納得いかないのが2でオッサンカウボーイの「博物館で子供に永遠に愛されたい」って望みを全否定して「おもちゃは子供に遊んでもらってこそ意味がある」って価値観を揺るぎない物として提示したわけやん
それを4でまたひっくり返すのはアカンやろ

254: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:28:32.62 ID:HtNuB/pLp
>>249
これメンス

262: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:29:34.78 ID:gpeto6lUa
>>249
あれはオッサンが強引やったしアンディを否定する言葉平気で言うてからぶちギレたんやろなぁ

264: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:29:59.13 ID:IqmkOIMT0
>>249
あれはウッディの若気の至りや
4こそが本当のトイストーリーやから遊ばれる存在からの解放ってのがただ一つの正解なんやで

253: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:28:15.33 ID:mjZJijVya
カーズも展開されまくってボロボロなんやけど誰にも顧みられなくてかなc

255: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:28:45.82 ID:o/b8hV2/0
>>253
カーズはアカンわあれはもういらん

263: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:29:38.45 ID:BJvqoEHs0
>>253
カーズはハドソン役死んでるんやしわざわざやらんくてよかったわ

268: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:30:24.41 ID:5IvhSeTzp
>>253
カーズはとにかく2で謎の冒険路線になったのがあかんやろ
1と3だけ見るならまだ感動できるかもしれん

282: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:32:02.72 ID:6LZEt2+H0
このスレでもちらほらあるけど過去作否定したらクソって評価がよくわからんな
まあターミネーター3も2を否定したからクソって散々言われてるしみんなそういうふうに映画見てるんだな
クリエイターってむしろアンチテーゼのないものなんて絶対書きたくないって奴らの集まりだよ

292: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:33:06.48 ID:o/b8hV2/0
>>282
なら新規でやりゃよくね?

296: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:33:34.60 ID:n7e5ew+80
>>282
自作品のアンチテーゼして意味あるんか?

307: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:34:49.92 ID:6LZEt2+H0
>>296
4って座組み変わってるんじゃないの?
あとむしろ自己の否定ってのは作家性ある人間の使命でもあるからむしろ自然だぞ
庵野なんてそれの繰り返しでやってるやん

301: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:34:19.93 ID:HtNuB/pLp
>>282
アンチテーゼやりたいならパロディつくりゃええやん
続編でやる必要ないやん

306: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:34:46.48 ID:TmulZuPx0
>>282
アンチテーゼの意味分かってないやろ

313: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:35:44.96 ID:6LZEt2+H0
>>306
帰国やから君よりは確実にわかってると思う
オリジナルはラテン語かなんかかもしれんけど

323: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:36:32.42 ID:TmulZuPx0
>>313
関係あるかわからん謎の自分語りやな
ワイも帰国子女やけど

326: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:36:58.16 ID:fHKTi6HVr
>>313
イタタタタタタタw

342: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:38:12.22 ID:xQLq/0w80
>>313
釣り針デカすぎやろ…

310: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:35:08.39 ID:b6RGhGsc0
>>282
ワイはターミネーター3はそんなに酷い代物だと思わないしトイストーリー4も思い入れ無いから別にって感じだけど君はめちゃめちゃキモいわ

331: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:37:18.27 ID:6LZEt2+H0
>>310
ああ、生理的にってやつ?
言語化苦手な人間はワイも苦手やからagree to disagreeってことでこの場収めるべきやね

345: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:38:55.59 ID:b6RGhGsc0
>>331
痛すぎて草
大学生かな

349: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:39:39.44 ID:TmulZuPx0
>>345
大学生なんやと思てんねん

365: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:41:09.51 ID:b6RGhGsc0
>>349
大学に"こういう時期"来てる奴おるやん

357: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:40:16.60 ID:4kAofUD5d
>>331
普段どういう人と会話してんのやろ
このノリやと周りキツイやろ

319: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:36:11.47 ID:eYhY/xcyd
>>282
クリエイターなん?

336: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:37:54.55 ID:Kow8NLKN0
>>282
ターミネーター3は未来は結局どうやっても変えられないよって話にしちゃったけど
ターミネーターNFは未来は変えられるけど結局人類は同じ過ちをしてしまうよって話にしたのはうまくやってると思う
なおどちらも叩かれてる模様

341: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:38:09.18 ID:qzXUF3tU0
>>282
ターミネーター3はしゃーない
核戦争起きなかったから、カイルを過去に送れないという矛盾が発生するから

2を否定したというか、1の整合性をとったんや

まぁ単純にストーリーおもんないし、猿コナー笑えるけど

288: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:32:42.99 ID:u5lvgK1t0
大体のポリコレ叩きって「露骨なポリコレで萎える→つまらん」に終始してる印象なんだけど
トイストーリー4はポリコレ要素が前作までの良さとあまりにも相反してしまっていて
これだけは本当にポリコレでダメになった例だと思ってる

333: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:37:37.45 ID:jasN4ySb0
>>288
スター・ウォーズなんかはポリコレポリコレ言われるけどいうほど違うよな
トイ・ストーリーはまさにポリコレに破壊された映画だわ

361: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:40:30.11 ID:u5lvgK1t0
>>333
本当にトイストーリーでやるのが間違ってたとしか言いようがないんよな

386: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:43:09.98 ID:jasN4ySb0
>>361
おもちゃっていう役割からの脱却はすごいいいテーマやと思うんよ、特に子供に見せるテーマとしてすごくいい
でもそれを今までおもちゃとしてアンディのためにどう振る舞うかをずっとやってきたトイ・ストーリーでやっちゃうのがほんとにだめだわ

417: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:46:17.92 ID:BmPsx7+j0
>>403

ワイはわかってるんやが?
レスちゃんと読んでる?

416: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:46:07.09 ID:2U22lMMj0
いうてポニーのおもちゃに対する態度ってリアルやと思うけどな
子供の頃はそら大切にするよ、でも後から雲行きが怪しくなる
アンディみたいなのはむしろ不自然なくらいレアで優しいケースだから
ポニーがクズみたいに言ってるのはちょっと夢見過ぎちゃう?とは思った

435: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:48:32.24 ID:eE73GhvT0
>>416
3の最後で大事に使ってねって上げたのに大切に扱わなかったのが3のラストの否定につながるんや
3見た時、4あるせいでこのあと大切にしないんだよねって思ったら興醒めよ

464: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:52:24.52 ID:2U22lMMj0
>>435
でもボニーにとってはアンディとおもちゃの関係がどれほど深いかなんて知る由もないわけやん
アンディには自分の手元に置くって選択肢も当時から提示されてて託す方を選んだって考えると単に御涙頂戴より深みのある話に感じるんや

447: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:50:14.08 ID:EFKIZOAm0
>>416
その態度の変化が早すぎやろ
ポニーまだ幼稚園児とかやぞ
まだ興味失くすにしてもおもちゃそのものに興味失くすとかならまだ分かるけどな

468: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:52:44.91 ID:gpeto6lUa
>>416
大切にするのか飽きちゃうのかどちらに転ぶかわからないけどアンディは預けた
アンディの覚悟と侘しさと勇気が3のいいとこやったのに
ネタばらししちゃいかんよ

467: 風吹けば名無し 2021/11/24(水) 01:52:42.52 ID:ZXYmKMfq0
向こうでは高評価ってのが面白いな
向こうは自由こそが正義って味方で日本が保守的なのか
単純になんかハッピーエンドぽいしええかで高評価にしとるのか
4単体で見たら普通にええ映画やとは思う

引用元: トイ・ストーリー4←こいつが1-3より評価されなかった理由