1: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:34:31.14 ID:64kuoxBj0
ヒソカ←コルトピ、シャル殺害
クラピカ←ウボー、パクノダ殺害

いやクラピカは許したならヒソカも許せよ

2: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:35:08.95 ID:5rVEP4eXa
クラピカは許したんじゃなくてビビったんやが?

4: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:36:12.71 ID:64kuoxBj0
>>2
ネタバレされてるクラピカにビビるとか雑魚集団にも程があるだろ

16: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:48:43.73 ID:utPpfO370
てか実際なんでクラピカって復讐されてないんだっけ?

17: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:49:34.62 ID:64kuoxBj0
>>16
死後の念

22: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:54:56.78 ID:utPpfO370
>>17
あの死後の念って団長がクラピカの念に縛られてた時にそれが死後の念で変なことにならないようにってやつじゃね?
だけど団長の縛られた念って除念で無くなったからノーカンになったんじゃないの?

18: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:50:08.45 ID:WY5C6VC20
>>16
クラピカの方がもう蜘蛛を狙ってないから下手に手を出して返り討ちにあったら
いややん?

25: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:56:26.49 ID:EBoCmP3L0
>>18
あれ時間経ちすぎて忘れてるわクラピカってもう蜘蛛に復讐しないんだっけか
緋の眼回収したからオッケーなんだっけか

19: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:50:37.20 ID:krS4/ZRI0
しかもぶっちゃけ団長の責任だよな
もしワイが団員ならブチギレよ
能力借りたんなら最後まで面倒見たれやって

20: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:51:44.20 ID:WY5C6VC20
>>19
ぶっちゃけ蜘蛛って団長一人でもってる感じやからしゃーない

23: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:55:47.74 ID:YN7isNtJ0
コルトピパクノダみたいなレア能力持ちが死んで実質サブリーダーだったシャルも死んで残りほぼ脳筋しかいなくなってしまったのが辛いところ

27: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:56:58.41 ID:WY5C6VC20
>>23
ノブ・・・・いや、なんでもない

32: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:58:14.51 ID:EBoCmP3L0
>>23
一見脳筋っぽい見た目だけどかなり冷静理論派のフランクリンさんがいるだろ!

26: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:56:50.43 ID:7goNx5Uj0
アウトロー気取って色んなやつ殺してきた癖に仲間が1人2人殺されたぐらいでブチギレるのって小物感やばい

35: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:58:39.92 ID:WY5C6VC20
>>26
元から仲間が殺されたら絶対に許さない集団みたいのならともかく最初の方は
負ける奴が悪いみたいな感じ気取ってたのがカッコ悪い

30: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:57:58.32 ID:utPpfO370
てかクラピカが蜘蛛への復讐やめた理由もよく覚えてないな

37: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:00:23.51 ID:zpwWPh8o0
>>30
今は同胞の目を優先してる

39: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:00:42.14 ID:9oheFWI10
>>30
仲間に浄化されてもう復讐は一段落ついたからやめるみたいのやなかったか。
まあ昔過ぎてワイも忘れてるけど

34: 風吹けば名無し 2022/10/20(木) 23:58:35.66 ID:KCQrYJnDr
敵と裏切り者の違いやろ
マフィアでも敵は見逃しても裏切り者は確実に殺しにくるやんけ

41: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:01:39.73 ID:9oheFWI10
>>34
言うて元々ヒソカが団長のクビ狙うのは公式にOKみたいな扱いやなかったか

44: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:03:41.75 ID:y5hKLd470
>>41
狙うのはいいけどその時は裏切者として扱うよって事やないか

56: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:08:39.31 ID:ecZIZQK7r
>>41
仲間がそれをやるのはええやろけど、蜘蛛の刺青の偽物を張ったりとかして最初から裏切る気満々で潜入して、クラピカとかに情報を売ったりとかしてるやつを裏切り者と言わずに何と言うんやって話よ
普通にブチ切れるやろ

42: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:02:13.30 ID:glTHKiSb0
アリと戦ってた時あいつがやられたら次は俺だみたいなことやってたくせにヒソカクラピカにはぶちぎれるのギャグ?

46: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:05:34.28 ID:wYOKYTar0
>>42
やられたらっつってもフェイタンが腕折られたらボノと代わるか?とか言ってたしやられる=殺される想定ではないように見える
初期設定からすればだいぶ日和った集団になってしまったと言わざるを得ない

45: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:05:30.06 ID:B1L/rzeX0
あと蜘蛛って団長以外は強キャラ感なくなったわな
ナックルシュートあたりと同格のイメージだわ

47: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:06:08.38 ID:9oheFWI10
>>45
まだノブナガさんの能力が判明してないから・・・・

50: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:07:33.38 ID:y5hKLd470
>>47
太刀の間合い(半径4m)(つーかこれが限界)

53: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:08:24.93 ID:V+lHKGqp0
>>47
ノブナガさんもう20年以上能力判明して無く無いですか?大丈夫ですかね?

49: 風吹けば名無し 上級国民 2022/10/21(金) 00:07:09.53 ID:XZzm+rnKM
>>45
十分定期
ナックルシュートは普通にゴンキルより強いし

51: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:07:35.80 ID:6yHT0VCW0
>>45
団長以外は疾風迅雷使ったキルアに瞬殺だろうな

110: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:31:01.74 ID:tBVk7Lm9M
>>51
キルアって謎に火力高いと思われがちなのよくわからんよな
まぁ念ラモット瞬殺とかやっちゃった冨樫君も描写ブレブレで悪いんだが

48: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:07:08.52 ID:7pWHLtUn0
ラブリーゴーストライターが使えないらしいけど
ノストラーダの娘死んだの?
クラピカが第二王子追いかけてるしもうマフィアの用心棒はやめたってことだよな

54: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:08:31.71 ID:zpwWPh8o0
>>48
死んだ説が濃厚
んで死後の念で占いの内容が確定した説もある

55: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:08:38.67 ID:glTHKiSb0
>>48
まあそういうことだろ多分
未来視が強すぎて雑に殺されただけでろくに考えてないと思うけど

58: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:09:43.92 ID:cKKb8x6e0
>>48
盗賊の極意が徐念されたかパッパに殺されたかのどちらかって考察や
話の流れ的にはイラ立ちが限界に達したパッパに殺された方が自然
元々物扱いしてる節あったし

85: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:20:17.13 ID:X7o2zsL70
>>48
除念の可能性も0ではないけど普通に考えたらネオン死んでるやろな
クラピカたちは自分たちで収益上げてる感じだったし

52: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:08:15.28 ID:ikDBnGVR0
誰が死んでも蜘蛛として全体が機能してればいいみたいなクールでドライな死生観を語ってた割には皆してブチギレてるのな

59: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:10:05.62 ID:+6DnKDewa
>>52
あの発言してたころから20年くらい経ってみんな仲間思いの大人になったんだよ

61: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:10:34.99 ID:DDpWP4eCd
殺して入れ替わりみたいな設定はもう過去のミスというか設定詰めきれてなかった頃の不要な産物って事でええんか?

67: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:12:37.72 ID:ecZIZQK7r
>>61

一対一でぶっ殺したぶんには問題ないんじゃね?
それよりも仲間を売ったことの方がブチ切れ要素強い気がする

69: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:13:02.97 ID:my+Kadjf0
パクノダは自殺みたいなもんやし、ヘイトも薄いのかもな

71: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:14:12.18 ID:6yHT0VCW0
>>69
それを言うなら1人で鎖野郎を討に行った
ウヴォーもある意味自殺だな

70: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:13:24.28 ID:B1L/rzeX0
個人的にはハンターハンターは終わった作品と思ってて今やってるのはスピンオフだと解釈してるから今の連載ペースでもいいわ
近年の漫画はもう休載で話進まない作品多すぎる

74: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:15:07.81 ID:6yHT0VCW0
>>70
俺もここまで休載するならいっそ辞めちまえって
思うわ

81: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:19:15.93 ID:V+lHKGqp0
>>70
なんか隔週くらいで連載しておけばヨシみたいな風潮が業界全体に浸透したよな
そもそも週刊連載っていうシステム自体がおかしかったとか昔みたいな身体潰す仕事の仕方させられないとか
色々あるとは思うんだけど、やっぱり読む側からしたらこの流れなんかなぁって思うよな

72: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:14:22.25 ID:ecZIZQK7r
ワイはクラピカが拳銃にビビってることの方が驚いたわ
ウヴォーギン強すぎやん

79: 風吹けば名無し 上級国民 2022/10/21(金) 00:17:37.77 ID:XZzm+rnKM
>>72
エンペラー使わんと基本脆いよ
強化から遠いただの具現化系だし

84: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:20:09.44 ID:Rs4Sx5Osr
>>79
やっぱり戦闘では強化が最強なのかもな
部下にマシンガンで弾ばらまかせて
自分が突っ込んだら大抵の奴には勝てるやん

73: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:14:23.99 ID:bUMxz8sg0
そもそも旅団って自分の欲求の為に虐殺なんか平気でやるのに
仲間が数人やられただけでマジ切れするのはおかしいと思うの

76: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:16:04.95 ID:cKKb8x6e0
>>73
その点はゴンもキレてる

75: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:15:17.29 ID:y5hKLd470
殺さないと入れない←そういうルールだからしゃーない
殺したら怒る←仲間殺したんだからそりゃ怒る

なんで殺さないと入団できないって設定にしたんやろな

78: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:16:46.49 ID:6yHT0VCW0
>>75
そうしないとヒソカが旅団に入れてもらえないから
明らかに怪しいから

77: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:16:43.02 ID:glTHKiSb0
真面目な話ノブナガの「あいつがタイマンで負けるわけがねえ卑怯な手を使われたに決まってる」とか何も知らなすぎてやばいよな
強化系の単純バカがあそこまで生き残ってた方が奇跡的だろあんなの
第一自分らの認識では自分らがとても強いはずなのに10何人も集まって徒党組んでイキってるチンピラグループなのわかってるか?今まで念使いが長年の徒党組んだので最大規模って幻影旅団だろ?

83: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:20:04.26 ID:B1L/rzeX0
>>77
念の戦闘を掘り下げていけばいくほどウヴォーキンの戦い方で勝ち続けるのって無理だと思うよな
ぶっちゃけ隠獣に勝てたのって運に思えてしまう

88: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:22:47.06 ID:Rs4Sx5Osr
>>83
俺は逆だと思う
メタはらないとウヴォーギンには勝てないだろ
頑丈で腕振り回すだけで相手に肉塊にできるやつを倒すなんて無理っすよ

95: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:25:55.70 ID:B1L/rzeX0
>>88
いやメタはらないと勝てないのは同意よ
ただ勝ち続けるってことはメタはられるのは当然でそれプラスウヴォーキンは自分の情報を隠すこともメタはられた相手に対する対策もしてないやん

118: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:33:10.21 ID:Rs4Sx5Osr
>>95
ウヴォーギンが一人で突っ込んできて、
メタはられる状況なんて早々ないと思うが
蜘蛛相手のメタであるクラピカに偶然あって死んだんだから
そこは運じゃね?

97: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:26:52.64 ID:tBVk7Lm9M
>>83
ゆうてウボォーギンも病犬もどっちも強化系トップクラスに凄かったって感じじゃないかあれ

一般の念能力者ですら拳銃弾でも直撃はやべぇって感じでクラピカですら実銃に警戒
一方ウボォーギンは対戦車ロケットランチャーでも血すら出ないレベルだったし

100: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:27:49.15 ID:csBE9jSp0
>>83
全開の堅でもない無警戒の状態でライフルの狙撃受けてもノーダメなくらい素の強度が高いから半分蟻だよ

87: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:21:50.69 ID:+SfS68Tb0
オーラの攻防力ってよくわかんねえんだよな
仮にゴンとクラピカが堅した時に銃弾で打たれたとして
イメージ的に強化系のゴンの方がダメージ少ないんだろうけど、
その銃弾を受ける瞬間、緩衝材になるオーラの量はそんな変わんねえのにどこでダメージ量の差が生まれるのかわからん

91: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:24:21.05 ID:6yHT0VCW0
>>87
同じオーラなら通常クラピカはゴンの6割しか
はずだよ

89: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:23:21.37 ID:7pWHLtUn0
やっぱネオン死んでる説が有力なんか
クラピカは情で守り続けるかとも思ったがあの娘も緋の目集めるクズの交友録の一員だもんな

93: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:25:02.11 ID:6yHT0VCW0
>>89
除念して生きてる可能性もあるから分からないよ

102: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:28:11.95 ID:zpwWPh8o0
>>93
除念より殺害説の方が濃厚
根拠としてはシャルナークがヒソカに殺さたやろ?
ネオの占いで「携帯をかけては行けない」「電話に出ると死神に繋がる」みたいなことが言われてる。
シャルナークは携帯をクロロに貸しているから携帯は欠けている。だからネオの死後の念で占いが確定してしまった説を俺は推す

90: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:23:41.80 ID:fnOtR87L0
対戦車ロケットを痛いで済むウヴォーギンと本気で殴り合ってマトモに殴られた経験があるクラピカがピストルに警戒しなきゃいけないとか世知辛いよ

103: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:28:25.93 ID:y5hKLd470
>>90
着弾したら絶強制発動するピストルだと想定したらピストル相手でも警戒するんやないか
能力者が望めばどんな能力も作れるなんでもありな世界やぞ

94: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:25:36.99 ID:glTHKiSb0
病犬が即効性の毒仕込んでたら普通にウボォーが死んでたという事実
こんなのが強化系最強でええんか?

99: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:27:44.69 ID:Rs4Sx5Osr
>>94
そこは陰獣褒めるところやろ
腐ってもマフィアがエリート扱いしているやつや
ウヴォーギン以外だったらそこそこやれてただろ

107: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:28:59.35 ID:glTHKiSb0
>>99
まあ病犬が雑魚って言いたいんじゃないけどあまりにも無防備だと思うわけよ
こんなんで操作系具現化系のルールはめてくる系の攻撃どうやって対処してたんだと

121: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:33:46.86 ID:csBE9jSp0
>>107
戦闘専門のフェイタンが腕鈍らせてるくらいには舐めプ集団やぞ
ヤンキーの延長線上や

101: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:28:06.52 ID:zgRTNUek0
長期連載だから仕方ないけど旅団員の考え方が変わっているよな
元から仲間を何とも思っていないなんて組織ではないにしても
死生観的にブチギレてみんなが復讐するみたいな組織ではなかった

108: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:30:21.13 ID:+SfS68Tb0
>>101
ヨークシンの時はそれこそ団長を見殺しにするかどうかで意見割れてたしな
だから団員がコロコロ意見変わるのはいい
団長がブチギレ復讐モードに入ってんのがアカン

113: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:32:07.55 ID:ZK0wLlk/0
緋の目含むオークションで盗んだお宝はヨークシンの汚い仮アジトに置きっぱなしだったんか?
団長も念なくなって大量の荷物運ぶ係おらんやろ

122: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:33:48.85 ID:+SfS68Tb0
>>113
盗品は一通り愛でるとどっかに売り飛ばすみたいな設定だった気がする

117: 風吹けば名無し 上級国民 2022/10/21(金) 00:33:05.53 ID:XZzm+rnKM
キルア→シュートに敗北、ビスケにボコボコ、パームにボコボコ
まぁまだ発展途上よ

123: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:34:14.15 ID:zpwWPh8o0
>>117
今なら全員倒せそう

120: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:33:29.57 ID:tBVk7Lm9M
まぁでも結局のところ冨樫先生の『なんか頭いい風に見せてるだけの実はおっさん1人が考えてるだけのガバガバ構成』が悪いんよな…
いかにも各キャラ凄そうに見えても色々詰めていくと狭いし浅いし大したことないし作品としてもかなり中途半端というか

各キャラ変なとこで言われたり叩かれたりツッコまれたりされがちなのもそういう部分から来てるんだと思うわ

124: 風吹けば名無し 2022/10/21(金) 00:34:28.29 ID:glTHKiSb0
長期連載だとキャラがぶれぶれになる問題は荒木のキャラクタープロフィールびっしり作るのが正解なのかなと思う
結局人って忘れちゃうからさ 文章にして残しとかんと最初どんな感じの設定だったんか

引用元: 幻影旅団「ヒソカ許さねぇ…」←ちょっと待て