1: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 01:47:46.15 ID:XUVvSJai0
何なんや…

6: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 01:53:47.37 ID:KwqEgeBtd
昔が130で凄い凄いだったのに今が150キロ当たり前になってるのって何でなん?
技術革命でも起きたのか単純に選手の身体能力が向上したのか

12: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 01:56:28.58 ID:2YQ1CLlN0
>>6
トレーニングメソッドが確立した

13: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 01:57:00.62 ID:tj0p2hU40
>>6
まずトレーニング理論の発達やネットができたおかげで 野球で球速を上げるために最適なトレーニングや鍛えるべき部位がわかるようになったのと 球速を出す最適なフォームもわかるようになったから

昔なんて力任せに投げてる奴ばっかやろ

23: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:01:28.22 ID:KwqEgeBtd
>>12
>>13
成る程ね
トレーニングとフォームでそんなに変わるのね

40: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:15:54.81 ID:tj0p2hU40
>>23
まぁそやね 昭和のトレーニングで有名なうさぎとびなんかは本当に意味ない

フォームもただ力任せに投げるのと最適やフォームで投げるのとでは伝わる力が全然違う

49: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:25:08.24 ID:rnFiVUcO0
>>40
タッチでもバーベル背負ってうさぎ跳びしてたな

46: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:21:40.07 ID:q0gw9J/s0
>>6
あの頃は戦後で貧しい物しか食えなかったからホビットだらけだった
今は肉とか当たり前に食って巨人化してる

198: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 05:13:58.77 ID:8X+s2zuwd
>>6
奥川とかの世代のセンバツの時のストレートの平均球速140km/hなかったし当たり前ではないけど
まぁ球速出す選手増えたとも思う

221: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:32:12.79 ID:lx2P3Ov30
>>6
人間も進化してるんや

9: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 01:54:58.35 ID:JKGWuc4Z0
アニメでメジャー挑戦してた話やってたけどあれ再放送してくれないかな

10: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 01:55:51.97 ID:oFHDzufj0
>>9
MIXと矛盾するからやらないやろ

17: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:00:02.24 ID:JKGWuc4Z0
>>10
マジで無理なんかな
達也が3A?で活躍して南が新聞記者になって追いかける話だったの薄っすら覚えてて面白かったんやけどな

26: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:02:23.52 ID:gv0vHp/m0
>>17
金曜ロードショーのアニオリやろ?
3Aでフォーク習得したやつ
なんやったらその前に大学生編あるからな
西村が肘壊して二軍で炎上したりとかな

18: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:00:16.45 ID:gv0vHp/m0
1980年代で150キロ投げたらそりゃ無双するわ
江川みたいなもん

24: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:02:03.70 ID:2YQ1CLlN0
>>18
江川は球速より球筋やと思うけどな
あとテレビ番組で今の基準でガンで計測したら何kmになるかAIが解析してたら158km/hって結果出てたで

42: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:17:55.62 ID:8qRh7+YJd
和也と達也ってどっちがすごいんや?

45: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:19:09.08 ID:oY6fCOkQ0
>>42
達也の方が段違いに才能がある
せやから和也に気を遣って身を引いた

47: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:22:08.59 ID:e85XG28Ed
親父が暴言吐く酔っ払いに水ぶっかけて達也はそんな子じゃないってところが一番の名シーンなのにあまり言われない

52: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:27:03.58 ID:7EO9X5QL0
>>47
ワイは西村が肩ぶっ壊れて負けたときに号泣したのをバカにした新田妹をプールに突き落としたのすこ

55: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:31:48.73 ID:2YQ1CLlN0
>>52
ワイもそこ推しや

54: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:29:32.87 ID:zhUbhCuY0
あだち充の漫画を野球漫画として読むな😡
野球は舞台装置でしかない

56: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:32:02.02 ID:oY6fCOkQ0
>>54
言うてH2よりおもろい野球漫画なんて何作あるのやら

70: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:58:27.90 ID:tNFqlgsLM
>>56
ドカベン、メジャー、あぶさん

61: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:53:33.88 ID:6uJwKrEq0
でもあだちの1番の傑作は水泳漫画だよね

65: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:56:01.02 ID:GFn/GZBa0
>>61
二ノ宮亜美ちゃんがヒロインで一番可愛い

67: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:56:59.20 ID:BAagql7I0
>>65
水谷香月ちゃんやぞ😡

79: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:00:13.25 ID:cyC6GUqd0
>>67
水谷香月はほんま可愛いわダントツや
内容も途中までは良かったのになんかアレな感じで終わってもうた

88: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:05:46.90 ID:QuNcsJDLH
あだち漫画最強投手は岬新一
>>79
連載中兄のあだち勉亡くなってぼろぼろやったからしゃーない

73: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:59:06.49 ID:2YQ1CLlN0
>>61
お前は俺の自慢話になるよ‥
笑えよ、圭介

の緒方で野球要素もあるで

75: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:59:21.73 ID:BsWS4Wb80
>>61
野球も出てくるじゃん、緒方くん

68: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:57:48.08 ID:GChZ26v80
タッチであった打順間違えるとか実際あるんか?

74: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:59:19.75 ID:cyC6GUqd0
>>68
あるで
プロでもある

77: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 02:59:40.51 ID:OxTZLs930
今球速上がったのなんでよ
タッチの時代なんて強豪高でも140台やったぞ

80: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:00:51.88 ID:BsWS4Wb80
>>77
槇原って高校時代150出なかったの?

81: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:01:17.48 ID:2YQ1CLlN0
>>77
・トレーニングメソッドが確立した
・インターネットの普及により知識が共有されるようになった
・スピードガンの測定法が違う

多分全部
あと上杉達也は最速152km/hのはずで136km/hは出どころ不明

83: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:02:01.61 ID:uXMECaDU0
>>77
レベル上がったのもあるけどボールの測り方も違う
初速を正確に測れる機械など当時のテクノロジーでは無理だったから終速表示が普通だった

101: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:18:05.08 ID:f1ii+Lx30
>>83
終速表示が普通のわけないだろ、適当なこと言ってんじゃねーぞ

104: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:20:45.61 ID:uXMECaDU0
>>101
嘘じゃないよ
ググれば出てくる昔のスピードガンクソすぎて終速じゃないとバラツキがひどかった

127: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:32:02.41 ID:2c7rXVh50
>>104
江川卓時代には初速と終速表示もう出てたよ

ガンの精度があまいというのと全部終速だったてのは全然違うからな

139: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:40:00.41 ID:uXMECaDU0
>>127
だからどっちも測れたけど初速だと不安定だから終速を測って徐々に初速に近づけていったんや

86: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:04:15.22 ID:3wXkTyHF0
10年以上前はあだち充の漫画死ぬほど好きだったけどおっさんになった今見てもおもろいんかな

87: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:05:00.65 ID:cyC6GUqd0
>>86
Mixつまんなくて買うのやめたけどタッチ暇なとき読み返したらやっぱ面白かったで

95: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:12:38.82 ID:pwRQl6DA0
昔は甲子園で140Km出たら騒がれてた

97: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:14:47.02 ID:uXMECaDU0
>>95
流石にそこまで時代古かったか?
まあリアルタイムじゃ見てないけど…

105: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:20:58.66 ID:2YQ1CLlN0
>>95
タッチが流行ったのが1985年頃
その時の桑田が最速145km/hの化け物と言われてた
ちなみに映像がコレ

https://youtu.be/ZNW67RPCnmI

当時は技術的に初速を厳密に測ることができなかった
印象でも今のガンの150km/hくらいは出てるようにワイには見える

126: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:31:50.25 ID:3WqNYR6LM
>>105
これスピードガンの精度がショボいだけやろ
この速さで最速145は絶対おかしいって

164: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:58:24.01 ID:TiU5Jmuf0
>>105
昔の映像を今と同じ品質と考えてるのがまずナンセンスやないの
コピペだったらすまんけど

99: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:16:26.25 ID:j3FLxrWX0
新田って最後とうなったんやっけ

106: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:21:32.83 ID:2YQ1CLlN0
>>99
パッパの会社継ぐことにした

115: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:26:35.44 ID:j3FLxrWX0
>>106
ほんまちゃんと野球やらせるの嫌いなんやなこの作者は

119: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:28:08.53 ID:mlBejd6w0
>>115
でもH2の2人はプロに行ってるでしょ

125: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:31:22.85 ID:2YQ1CLlN0
>>115
ちなみにアニメ版の続編やと六大学野球続けてたはずや

112: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:25:25.42 ID:t0j9OWna0
桑田が150出てたことになるなら下柳なんか160出てたんやろなあ
すごいなあ

116: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:27:23.03 ID:uXMECaDU0
>>112
下柳がまるで桑田よりも昔の選手みたいに言うなよニワカか?

120: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:28:47.79 ID:t0j9OWna0
>>116
五年かそこらでよっぽどの技術の進歩が起こって差がついたのか
すごいなあ

131: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:34:21.66 ID:2YQ1CLlN0
>>112
下柳が高校時代投げてる映像って残ってたっけ?

114: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:26:02.20 ID:DZ//VM7cd
双子なのにポテンシャルの差がエグくて和也が哀れすぎる

122: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:30:11.54 ID:WVA53r2R0
>>114
和也自身が達也がやる気出さなくなったのは自分に情けをかけたからって気付いてるのもグロい
これで人間関係ぐちゃぐちゃになってないの聖人の集まりや

118: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:27:47.58 ID:MyP62N190
ガンの精度がどんどん上がった結果球速が上がってるように見てるだけで昔から150くらいは出てた説とかないの?

124: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:31:15.74 ID:x5Ou2MOh0
>>118
絶対にないとは言えないけど松坂世代から球速は速くなった

130: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:33:35.12 ID:MyP62N190
>>124
まあ昔より球速は上がってるんだろうけど大幅に上がりすぎだし絶対昔ももっと速かったと思うんや

142: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:43:19.73 ID:x5Ou2MOh0
>>124
松坂を打つために150キロ打つ練習し松坂の球を見てる横浜の打者を抑えるために投手は150キロ目指す
だから松坂が怪物言われる由縁なんやと思う

132: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:35:03.33 ID:2YQ1CLlN0
>>118
あと昔はガンの数字いじってたからな
江川より小松が速いとかメチャクチャやねん

133: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:35:56.14 ID:qulka+Rb0
和也が死ななかったらどうなってたんかな
和也が南にフラれて達也と仲悪くなるのも想像できんし

137: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:39:07.54 ID:2YQ1CLlN0
>>133
和也は南にフラれて少しギクシャクしながらも関係は続いてた気はするな

140: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:40:54.65 ID:RnU9aVgi0
由規って現代の選手だったらもうちょいやれてた?

141: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:42:16.53 ID:hejdKyjP0
>>140
現代の選手やが…
あと普通に活躍してたけど故障やし

145: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:45:31.54 ID:uXMECaDU0
>>141
未だにエース格の42歳和田より年下やしな

144: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:44:21.91 ID:7bDWiVd+0
全然世代じゃないし絵が苦手やからワイ自身は読んでないけど
「ありとあらゆる創作ヒロインの中でタッチの南が一番きらい」
と言う女さんに人生で2人出会った

そんな嫌な女なんか

147: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:45:58.09 ID:SzZFiycd0
>>144
ワイもめちゃくちゃ嫌な女に見えるわ
あれが女子に人気あるのがタッチ最大のファンタジーや間違いなく嫉妬も含めて嫌われまくってる

155: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:49:57.82 ID:2YQ1CLlN0
>>144
まぁ女目線で見たら嫌な女やと思うよ
自分がモテる事を知っておいて両天秤にかけながら自分の夢を叶えさせようとするようにも穿った目で見れば見れなくもない

199: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 05:18:52.74 ID:FGrhMjS50
>>144
ケンコバ女説

146: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:45:55.38 ID:7bDWiVd+0
初期ドカベンの超高校級速球投手の表現で140kmとかちゃうっけ
ラスボス格でほぼ人外扱いの中西で150とかやった記憶

148: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:47:31.43 ID:uXMECaDU0
>>146
あれは詳しくは知らんがプロ野球選手が高校野球やってるレベルやろな多分
タッチはそれに比べたらリアル寄り

160: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:53:54.39 ID:W3V5b+qh0
>>146
大甲子園だと150キロ投げる超豪速球投手だけど球道くんだと140キロ投げる豪速球投手扱いなんよな

150: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:48:03.81 ID:BRYMPYXM0
タッチの良さは甲子園での描写が全くないとこ
実際甲子園での戦いより甲子園への道を巡るドラマを描いた方が共感を得やすい

152: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:49:34.25 ID:BeEFpcrG0
>>150
そうなんだよな
甲子園一切描かず最後のコマで全国制覇を示したのが凄く良かった

163: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:57:15.26 ID:W3V5b+qh0
>>150
甲子園常連校みたいな奴らが余りにも雑な感じで書かれてるの見て野球要素はvs新田で終わったんだなって読者に悟らせるの上手いわ
新田抑えた上杉がこんなヤツらに打たれるわけが無いっても思えるし

153: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:49:39.98 ID:BRYMPYXM0
思い出がいっぱいは名曲

236: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:50:27.30 ID:wtpqqyAo0
>>153
それは【みゆき】やで

156: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:50:13.28 ID:uXMECaDU0
着替えシーンあったり新体操シーンあったり何気にサービス満点だからな南

159: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:53:17.58 ID:JPSknisy0
>>156
エッ!エッ!ハートが泣いてるの

162: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 03:56:46.48 ID:mmtLU6hH0
>>159
お ね が い タッチ タッチ

165: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 04:05:06.02 ID:uXMECaDU0
南ってそういやライバルキャラ二人からもモテてたな
というか男キャラほぼ全員南狙いだったか?魔性の女じゃん…

166: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 04:06:04.30 ID:f+JuUlO30
>>165
言うて新田は本気で掻っ攫おうとしてたわけじゃないし西村はブサイクな幼馴染のことがずっと好きなのを誤魔化してただけや

167: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 04:08:42.87 ID:W3V5b+qh0
>>166
劇場版三部作の正当ライバル新田見た後にアニオリ大学編の新田みると変な大学デビューしてしまった友人思い出して悲しくなる

169: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 04:11:52.64 ID:mmtLU6hH0
>>166
西村はツンデレだよな
自分も散々馬鹿にする癖にブスな幼馴染をチンピラに馬鹿にされてキレて喧嘩してたり
テレビスペシャルだけどプロ入りしてから腕故障して幼馴染に泣きついてたりあの二人結構好きだったわ

187: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 04:53:28.58 ID:Vin1pGqr0
この頃はまだ中学時代はほぼ軟式
シニアやボーイズなんてほとんど無かった

203: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 05:39:00.48 ID:0oFswf/D0
>>187
んなことないやろ
当時のPL学園新入生はほとんど軟式出身はいなかったって話やが

212: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:08:19.32 ID:/p573F8pd
>>203
片岡とか立浪の頃の大阪は準硬式が流行っとって次いでボーイズやったらしい

242: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 07:03:22.40 ID:gv0vHp/m0
>>212
大阪の公立中学で準硬式野球教えてたけど大阪の独自文化やな
今は危ないからって軟式にだいぶ移行してるけど準硬式やってた子らは硬式への移行スムーズやわ

201: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 05:26:54.13 ID:MoQ9D7knd
ストレートっていってもジャイロボールなんやろ
ジャイロ回転でホップしてバッター皆ボールの下を振る

202: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 05:36:43.02 ID:yDUvkMFdd
>>201
マグヌスが来るぞ

216: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:17:34.60 ID:qat1Ko150
トレーニングメソッドの確立うんぬんで投げる力がそんな急速に飛躍したって言うんなら
じゃあなんで遠投は伸びてないの?砲丸投げややり投げにも言えることだけど

217: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:19:27.47 ID:YsUoHDDh0
>>216
槍投げは槍の重量を重くして飛ばないようにしたみたいやな
飛びすぎると危ないらしい

218: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:21:23.13 ID:qat1Ko150
>>217
それいつの話?ここ10年の内でそんな重大な変更が起きたの?

220: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:32:03.60 ID:qat1Ko150
例えばイチローが48歳で151キロ投げたってニュースについてどう思う?
これもトレーニングメソッドの確立でそうなった?違和感しかないわ
ちなみにオリックス時代にイチローがASで投げた球は141キロやぞ?

222: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:33:32.30 ID:swOlDxWV0
>>220
トレーニングメソッドはすげえんだ😁

224: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:35:51.75 ID:y5MoXfCp0
>>220
ノーコンでええなら可能やろ

226: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:37:54.82 ID:qat1Ko150
>>224
ほう、つまり歳を取ると衰えるのは球速でなくコントロールだということかい?
新説だね~

225: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:36:50.13 ID:xuHmEckH0
>>220
始球式のやつやろけどあれ136kmやったらしいで

229: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:43:15.32 ID:Q552qZox0
江川140kh
桑田145kh
松坂150kh
大谷160kh
まあ確かに球速のレベルは上がってるんやろうけど、バッターのレベル含めた競技全体のレベルは昭和と今でそんな天地ほどの差があるんやろか?🤔

230: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:43:57.13 ID:J5yMKOEG0
>>229
天と地以上の差があるよ

231: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:46:31.32 ID:3GAQJ8v50
>>229
江川もっと速いだろ

238: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 06:51:26.01 ID:ATmr7gaK0
>>229
単純に選手の技術も進化した上で道具の方も進歩してるんだから競技としての差は凄いやろ

246: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 07:08:15.25 ID:E++LtqB70
>>229
ピッチャーは格段に上がっとりそうやけんどバッターは去年ヤクルトのデブが三冠王取っとったやさかいに大谷を除けば大して変わらなさそうや🤔

245: それでも動く名無し 2023/12/06(水) 07:07:59.44 ID:enn3S6oK0
球速に関してはトレーニングや動作解析はもちろんあるんだけど、昔と比べるとマウンド硬くなったのもかなりでかいからね

引用元: 上杉達也(ストレートのみ・MAX136キロ)←こいつが地方大会どころか全国制覇できた要因www