1: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/08/11(日) 14:26:23.22 ID:VmXfWioq0
20年以上ゲーム遊んでるけど年々おもろくなってるわ
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/11(日) 14:28:17.40 ID:sYx3V2Vx0
リメイクとかリマスターやるとやっぱ昔のはシステム面が色入れキツいわってなる
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:29:51.87 ID:VmXfWioq0
>>5
ローポリのゲームでも昔と今じゃUIの洗練具合が全然違うわな
ローポリのゲームでも昔と今じゃUIの洗練具合が全然違うわな
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 14:30:46.70 ID:Ed8JEmHn0
今のゲームのほうが面白いが頭悪いやつには昔のゲームくらいがちょうどいい
昔のゲームやるとほんと気楽で安心するんだわ脳みそ空っぽでプレイできて
昔のゲームやるとほんと気楽で安心するんだわ脳みそ空っぽでプレイできて
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:32:29.05 ID:VmXfWioq0
>>9
脳死で遊べるゲームも今の方が圧倒的に充実してるからな
脳死で遊べるゲームも今の方が圧倒的に充実してるからな
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/08/11(日) 14:32:06.72 ID:ZfpontMP0
新しいものも面白いが映像にのみ拘り過ぎてゲームとしての中身がクソ過ぎるのが多い
スマホゲのポチポチゲーは特にそれ
絵が綺麗なだけのファミコンゲーやで
スマホゲのポチポチゲーは特にそれ
絵が綺麗なだけのファミコンゲーやで
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:33:22.40 ID:VmXfWioq0
>>11
そういうゲームしか知らないんだろうな
ワイはスマホゲーなんてゲームとしてカウントしてない
そういうゲームしか知らないんだろうな
ワイはスマホゲーなんてゲームとしてカウントしてない
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:36:58.74 ID:VAEeOOvK0
マリオとかのアクションゲームは昔より遥かに今のがいいのは間違いない
ただRPGになると昔のが良かったのは確か昔のがあれこれ尖ったシステムに挑戦できていたからや
今のゲームは金かかりすぎるからシステムは安牌でムービーやグラにこだわるRPG多くなってるからな
ただRPGになると昔のが良かったのは確か昔のがあれこれ尖ったシステムに挑戦できていたからや
今のゲームは金かかりすぎるからシステムは安牌でムービーやグラにこだわるRPG多くなってるからな
34: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:39:13.75 ID:VmXfWioq0
>>25
ほらな?メジャータイトルしか遊ばないミーハーはこういう意見になりがちなのよ
ほらな?メジャータイトルしか遊ばないミーハーはこういう意見になりがちなのよ
50: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:42:16.11 ID:VAEeOOvK0
>>34
そら全体評価じゃなくて上澄での比較になるのは当然だろ
全体評価言い出したら今の時代は誰が作ったかも分からん個人制作のインディーズゲームまで含めて評価しなければならなくなるんだから
そら全体評価じゃなくて上澄での比較になるのは当然だろ
全体評価言い出したら今の時代は誰が作ったかも分からん個人制作のインディーズゲームまで含めて評価しなければならなくなるんだから
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:47:32.94 ID:VmXfWioq0
>>50
今の時代はメジャーインディーまで幅広く楽しめるのが利点なのにそこ無視しちゃうのか
今の時代はメジャーインディーまで幅広く楽しめるのが利点なのにそこ無視しちゃうのか
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/11(日) 14:38:27.92 ID:1DYT/jdgd
これよく言われるけど簡単に説明つくんだよな
昔のゲームはゲーム業界自体が今よりももっと大規模で群雄割拠してたから少しでも他社の作品より抜きん出ようと開発側も本気だったからな
事実昔のゲームでストーリー、システム、難易度等が良かったと今でも語り継がれる作品は企業努力が目に見えてわかるほど練り込まれてる
その点今のゲームは致命的なバグがあろうが「あとでアップデートすりゃいいっしょw」みたいな甘えた考えが根底にあるからな
今と昔で昔のゲームの方が面白い物が多いのは当たり前なんだよな
昔のゲームはゲーム業界自体が今よりももっと大規模で群雄割拠してたから少しでも他社の作品より抜きん出ようと開発側も本気だったからな
事実昔のゲームでストーリー、システム、難易度等が良かったと今でも語り継がれる作品は企業努力が目に見えてわかるほど練り込まれてる
その点今のゲームは致命的なバグがあろうが「あとでアップデートすりゃいいっしょw」みたいな甘えた考えが根底にあるからな
今と昔で昔のゲームの方が面白い物が多いのは当たり前なんだよな
42: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/08/11(日) 14:40:27.31 ID:eEwymhRO0
>>31
昔は致命的なバグがあろうが放置してたのが昔のゲームだけどな
そういう思考がもう懐古入ってる証拠
昔は致命的なバグがあろうが放置してたのが昔のゲームだけどな
そういう思考がもう懐古入ってる証拠
45: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:41:33.71 ID:VmXfWioq0
>>31
最近のゲーム遊んでないんだなってのが良く分かるにゲーマーもどきのエアプレスだなあ
最近のゲーム遊んでないんだなってのが良く分かるにゲーマーもどきのエアプレスだなあ
38: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/08/11(日) 14:39:59.49 ID:AVKUBWBL0
ゲーム始めた頃やってたゲームか友達と盛り上がったゲームがベストちゃう?
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/08/11(日) 14:40:42.82 ID:PYAtk1n20
>>38
それは友達が面白いだけでゲームが面白いわけじゃないからな
クソゲーだろうと友達と一緒なら何でも面白いんや
それは友達が面白いだけでゲームが面白いわけじゃないからな
クソゲーだろうと友達と一緒なら何でも面白いんや
55: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/08/11(日) 14:45:42.40 ID:AVKUBWBL0
>>43
20年やってたら新鮮味感じなくなって虚しさが勝ちそう
20年やってたら新鮮味感じなくなって虚しさが勝ちそう
53: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/08/11(日) 14:44:43.29 ID:PYAtk1n20
ワイなんか「面白そうなゲーム多すぎて時間たりねえええええ!!!」って毎日思ってるのに
この手の懐古野郎はどんだけ狭い世界で生きとるんやろな
この手の懐古野郎はどんだけ狭い世界で生きとるんやろな
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.34] 2024/08/11(日) 14:45:37.91 ID:6miTTt4t0
>>53
なんか自己矛盾引き起こしてる
なんか自己矛盾引き起こしてる
60: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 14:47:24.89 ID:Ed8JEmHn0
>>53
時間なくて触れないとそうなるんや
時間なくて触れないとそうなるんや
62: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/08/11(日) 14:47:44.49 ID:PYAtk1n20
kenshiとかマウブレ2も絶対面白そうなのに積みゲーなっとるからな
賽の河原状態や
賽の河原状態や
74: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/11(日) 14:54:07.44 ID:a416k+8S0
>>62
kenshiはとりあえず始めて荒野を彷徨ってたらなんか知らん兵隊っぽい奴らと遭遇してボゴボコにされてからやってない
kenshiはとりあえず始めて荒野を彷徨ってたらなんか知らん兵隊っぽい奴らと遭遇してボゴボコにされてからやってない
76: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/08/11(日) 14:54:58.05 ID:PYAtk1n20
>>74
その兵隊っぽいのを町までトレインして衛兵さんにぶち殺してもらって死体漁るのが定石らしいで
その兵隊っぽいのを町までトレインして衛兵さんにぶち殺してもらって死体漁るのが定石らしいで
88: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/11(日) 14:58:38.12 ID:a416k+8S0
>>76
ほえー知らなんだ
ほえー知らなんだ
63: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/08/11(日) 14:48:40.86 ID:8CmnnvNf0
言うのは数知らない人が多いのはあるよな
音楽なんかもいついつの頃は~ってのがチャート上位のテレビ見てたら耳にするのしか知らない感じ
音楽なんかもいついつの頃は~ってのがチャート上位のテレビ見てたら耳にするのしか知らない感じ
64: それでも動く名無し 警備員[Lv.34] 2024/08/11(日) 14:49:44.88 ID:6miTTt4t0
>>63
音楽の場合は1曲聴くのに必要な時間がゲームと全然違うからまた話が変わってきそうではある
音楽の場合は1曲聴くのに必要な時間がゲームと全然違うからまた話が変わってきそうではある
75: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/08/11(日) 14:54:27.53 ID:8CmnnvNf0
>>64
違いはあるけど今のをでも昔のをでも腐すなら多少は物知ってる上で言えよって話
全然知らんしそもそも興味すら無いならひと括りにしてゴミと腐すの口にすんなと
違いはあるけど今のをでも昔のをでも腐すなら多少は物知ってる上で言えよって話
全然知らんしそもそも興味すら無いならひと括りにしてゴミと腐すの口にすんなと
102: それでも動く名無し 警備員[Lv.34] 2024/08/11(日) 15:03:25.59 ID:6miTTt4t0
>>75
まあさすがにそれ自体は否定しない
どうせイキってる奴も言うほど今のことも昔のことも知らんだろうし
まあさすがにそれ自体は否定しない
どうせイキってる奴も言うほど今のことも昔のことも知らんだろうし
68: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/11(日) 14:52:50.87 ID:eGGWKC710
ゲームって20くらいに急に興味失せるよな
ほんま自分でも不思議だわあんなにガキの頃はまってたのにもう全く興味ない
今や対戦ゲームくらいしかやんないわRPGとかは絶対無理
ほんま自分でも不思議だわあんなにガキの頃はまってたのにもう全く興味ない
今や対戦ゲームくらいしかやんないわRPGとかは絶対無理
71: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/11(日) 14:53:43.01 ID:08EN/2y20
>>68
それが普通なんよいい年してゲームはまってたらやばいで
そいつの人生さっすわ
普通仕事にもつく年齢で大学生と比べて自由な時間も減るしゲームなんてしなくなるからな
それが普通なんよいい年してゲームはまってたらやばいで
そいつの人生さっすわ
普通仕事にもつく年齢で大学生と比べて自由な時間も減るしゲームなんてしなくなるからな
79: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 14:56:03.68 ID:Ed8JEmHn0
>>71
でも一番やばいのはやってもいないのに昔のほうが面白かったとかいうやつなんよな
でも一番やばいのはやってもいないのに昔のほうが面白かったとかいうやつなんよな
90: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/08/11(日) 14:58:54.57 ID:ITLK3MdE0
>>68
色々あるように見えてパターン処理を構築してその作業をこなしてるだけって自覚できちゃうからね
同じようなこと延々と繰り返すの楽しめる人でないとしんどくなってならマルチとなるとリアル人間同士のストレス直にくるしね
色々あるように見えてパターン処理を構築してその作業をこなしてるだけって自覚できちゃうからね
同じようなこと延々と繰り返すの楽しめる人でないとしんどくなってならマルチとなるとリアル人間同士のストレス直にくるしね
70: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/11(日) 14:53:27.78 ID:1DYT/jdgd
的外れなクソガキの意見ばっかりでイライラするな
昔のゲームやったことすらないガキにゲー厶を語る権利などない
まあリアルタイムで昔のゲームに触れなかったのは言い換えれば一番ゲームが面白かった時代を生きれなかったということの裏返しだしある意味被害者なのか…
昔のゲームやったことすらないガキにゲー厶を語る権利などない
まあリアルタイムで昔のゲームに触れなかったのは言い換えれば一番ゲームが面白かった時代を生きれなかったということの裏返しだしある意味被害者なのか…
84: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 14:57:33.54 ID:VmXfWioq0
>>70
まあきみの気持ちは理解してやれない事もないけどそれは結局美化してるだけなんだよね
まあきみの気持ちは理解してやれない事もないけどそれは結局美化してるだけなんだよね
87: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 14:58:26.76 ID:Ed8JEmHn0
>>70
じゃあ具体的に何と何比べてるんやワイ31やけど君40代くらい?
じゃあ具体的に何と何比べてるんやワイ31やけど君40代くらい?
80: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/08/11(日) 14:56:16.60 ID:B/YN1H980
モンハンも圧倒的に2ndGよりワールドのほうが面白い
日本で売れたのは2ndGだが
日本で売れたのは2ndGだが
82: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/08/11(日) 14:57:10.57 ID:7R8j4EzY0
>>80
ワールドはモンスターが物足りんやったなぁ
ゲーム性はよかった
ワールドはモンスターが物足りんやったなぁ
ゲーム性はよかった
86: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/11(日) 14:57:57.78 ID:a416k+8S0
重度のシレン懐古「シレンは絶対アスカが最高傑作!シレンはとりあえずアスカ買え!」
ワイ「シレン5のが面白いしお前らみたいなのが中古で売り買いして回してるからメーカーに金がいかず最新作が出なくなるんやろ」
↑
イッチの言いたいことってこういうことやろ?
ワイ「シレン5のが面白いしお前らみたいなのが中古で売り買いして回してるからメーカーに金がいかず最新作が出なくなるんやろ」
↑
イッチの言いたいことってこういうことやろ?
91: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/08/11(日) 14:59:10.22 ID:PYAtk1n20
>>86
不思議のダンジョンというシステム自体が骨董品の時代遅れ。steamのローグライトゲームのほうがよほど面白い
というのがワイの言いたいことやな。まあtome4とか面白いから作り方次第やと思うけど
不思議のダンジョンというシステム自体が骨董品の時代遅れ。steamのローグライトゲームのほうがよほど面白い
というのがワイの言いたいことやな。まあtome4とか面白いから作り方次第やと思うけど
93: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/11(日) 15:00:19.20 ID:a416k+8S0
>>91
他のローグライクはあんまやる気にならんのよな
他のローグライクはあんまやる気にならんのよな
94: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 15:00:34.18 ID:Ed8JEmHn0
>>86
6も面白いぞ
懐古はトルネコ2じゃないんかあれも面白いのは面白いけど6には敵わんな
6も面白いぞ
懐古はトルネコ2じゃないんかあれも面白いのは面白いけど6には敵わんな
96: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/11(日) 15:02:11.37 ID:a416k+8S0
>>94
6はsteamで出たらやるわ
6はsteamで出たらやるわ
95: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/11(日) 15:01:29.27 ID:9ABATy0P0
具体例を出せ
買ってみるから
今日は暇なんや
psplusのゲームならなお良い
買ってみるから
今日は暇なんや
psplusのゲームならなお良い
99: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/08/11(日) 15:02:44.20 ID:7R8j4EzY0
>>95
1番ではないけどゴーストオブツシマやれ
あれはやって損なし
1番ではないけどゴーストオブツシマやれ
あれはやって損なし
104: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/11(日) 15:04:50.88 ID:9ABATy0P0
>>99
途中までやったけど面白いな
朝青龍みたいなやつがいい
やり直してみるか
途中までやったけど面白いな
朝青龍みたいなやつがいい
やり直してみるか
106: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/08/11(日) 15:06:21.43 ID:7R8j4EzY0
>>104
ワイは久々ソロゲーで面白いと思ってトロコンまでやったわ ストーリーがよく出来てるからやったほうがええで玄人よ
ワイは久々ソロゲーで面白いと思ってトロコンまでやったわ ストーリーがよく出来てるからやったほうがええで玄人よ
105: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 15:05:27.70 ID:Ed8JEmHn0
>>95
昔好きだったゲームはなんや
スーパーマリオ64好きだったやつにかまいたちの夜勧めてもハマらん可能性高いやろ
昔好きだったゲームはなんや
スーパーマリオ64好きだったやつにかまいたちの夜勧めてもハマらん可能性高いやろ
111: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/11(日) 15:11:26.46 ID:9ABATy0P0
>>105
fo3とオブリかな
アドベンチャー系も好きだわ
軽くできるし
fo3とオブリかな
アドベンチャー系も好きだわ
軽くできるし
127: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 15:22:50.33 ID:Ed8JEmHn0
>>111
やっぱ3D系のやつかすまん偉そうなこと言って聞いたけど完全に範囲外やわ
レッド・デッド・リデンプション2は面白かったけど無難なとこいくならGTA5とかね
やっぱ3D系のやつかすまん偉そうなこと言って聞いたけど完全に範囲外やわ
レッド・デッド・リデンプション2は面白かったけど無難なとこいくならGTA5とかね
107: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/08/11(日) 15:06:27.42 ID:2rY288Jw0
ティアキンとかGTA5とかツシマより面白いゲームは昔には存在してないと思うな
108: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 15:08:24.12 ID:Ed8JEmHn0
>>107
そこら辺は昔は基本的に作れなかったジャンルやから懐古厨に言ってもピンとこんと思うで
そこら辺は昔は基本的に作れなかったジャンルやから懐古厨に言ってもピンとこんと思うで
109: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/08/11(日) 15:10:03.33 ID:8CmnnvNf0
もうやっても対人ゲーだけにワイはなったけどマルチものの環境は今とずっと昔が似てきてて良くなっとるな
昔はリアル友人とバカ言いながら遊んでて今は色んなコミュニティで知ってる人と楽しんで遊べる
特に対戦だとランクマでひたすら知らん奴と殺し合うだけやった時期は大抵の人には暗黒期やな
昔はリアル友人とバカ言いながら遊んでて今は色んなコミュニティで知ってる人と楽しんで遊べる
特に対戦だとランクマでひたすら知らん奴と殺し合うだけやった時期は大抵の人には暗黒期やな
112: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/08/11(日) 15:12:17.78 ID:Ed8JEmHn0
>>109
どっちも選べる様になったが正解やな
ワイはランクマのほうが好きやからそういうゲーム選びがちやわ
どっちも選べる様になったが正解やな
ワイはランクマのほうが好きやからそういうゲーム選びがちやわ
118: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/08/11(日) 15:15:55.43 ID:8CmnnvNf0
>>112
そうやな
ワイもランクマでひたすら殺し合うほうが性に合ってる
そうやな
ワイもランクマでひたすら殺し合うほうが性に合ってる
114: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/08/11(日) 15:13:25.54 ID:C4pQPQqmH
>>109
昔友人数人と対戦ゲーでランクマやっていく内にそいつら嫌いになってしまったから今でも敬遠してしまうわ
昔友人数人と対戦ゲーでランクマやっていく内にそいつら嫌いになってしまったから今でも敬遠してしまうわ
117: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 15:14:53.91 ID:VmXfWioq0
>>109
お前が勝手に暗黒期だと思ってるだけなのにな
お前が勝手に暗黒期だと思ってるだけなのにな
113: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/08/11(日) 15:12:46.55 ID:Vm5AXmGA0
40のおっさんだけど
無料でエペ出来る今の時代のゲームの方が
クオリティ高いわ
無料でエペ出来る今の時代のゲームの方が
クオリティ高いわ
115: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/08/11(日) 15:13:26.21 ID:B/YN1H980
>>113
その通り
無料ゲーのクオリティが高すぎる
そりゃCOD売れなくなるわ
その通り
無料ゲーのクオリティが高すぎる
そりゃCOD売れなくなるわ
116: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/08/11(日) 15:14:51.84 ID:7R8j4EzY0
>>113
オンラインだけならな
ソロゲーだけなら昔や
オンラインだけならな
ソロゲーだけなら昔や
120: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/08/11(日) 15:17:03.72 ID:Vm5AXmGA0
>>116
ソロゲーでもウィッチャーやスカイリム
超えられるゲームあるか?
ドラクエ3やFF6好きだけど
ウィッチャーと比べたら全然だと思うぞ
ソロゲーでもウィッチャーやスカイリム
超えられるゲームあるか?
ドラクエ3やFF6好きだけど
ウィッチャーと比べたら全然だと思うぞ
122: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/11(日) 15:18:38.75 ID:8DFJ7nvL0
懐古の人の思考ってファミコンのドラクエ1の方が1番新しい11より面白いって事なの?
ちょっと無理あるんじゃない?
ちょっと無理あるんじゃない?
124: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/11(日) 15:21:12.82 ID:NUe+xOvK0
>>122
ナンバリングで一番新しいのは10オフラインや
ナンバリングで一番新しいのは10オフラインや
126: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/08/11(日) 15:21:24.73 ID:9ABATy0P0
>>122
ドラクエ1は言い過ぎだけど
3とか4の方が面白いと感じる人は居るかも
11も面白いけどね
ドラクエ1は言い過ぎだけど
3とか4の方が面白いと感じる人は居るかも
11も面白いけどね
128: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/08/11(日) 15:23:22.99 ID:AVKUBWBL0
イッチ今何やってんの?
130: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/08/11(日) 15:26:09.79 ID:VmXfWioq0
>>128
Cataclismoやりながらなんg見てる
Cataclismoやりながらなんg見てる
134: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/08/11(日) 15:27:25.19 ID:AVKUBWBL0
>>130
やってみるか
やってみるか
131: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/08/11(日) 15:26:30.61 ID:C4pQPQqmH
RPG好きやけどターン制バトルシステムやと微細な違いしか出せんやろうしな
ストーリーがええのもあるけど突き詰めると仲間と世界を救ってハッピーエンドやし大人になって飽きる人は多そう
ストーリーがええのもあるけど突き詰めると仲間と世界を救ってハッピーエンドやし大人になって飽きる人は多そう
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