>>5
ファンネル全部撃ち落とされてるのに？

>>6
惚れた女に引き金引けないからララァの勝ちや

>>10
アムロもνガンダムなきゃシャアのサザビーにボコられてるやん

>>17
リ・ガズィならなんだかんだで相打ちZなら辛勝してそう

>>27
一応リ・ガズィの方が強いんやで
時代も進んでるし可変機構を排除して基本性能盛ってるしで

>>40
でも天パはリガズィやなくZが欲しかったんやろ

>>76
アムロだからそう言われるんやぞ
輸送機でも圧倒しろよと

まぁアッシマーにぶつけるのやっぱりあたおか

>>73
モビルスーツ部隊の隊長として機動力ある兵器が欲しかったようやからな
WRでSFSで部隊牽引して戦闘エリアに展開してボコったら
部隊また牽引して次の場所にってのがね

だからリゼルあったら喜んでたと思われる

>>87
輸送機で圧倒しろとか無茶言うな

>>93
言うてアムロやぞ

>>103
ほなほかにどうしろっていうねん

>>87
体当たり以外にすることないやんけ

>>87
リゼルも本来の性能なら強いらしいな
リミッター解除バージョンが配備されてたゼネラル・レビルでも凡夫パイロットでは使いこなせなかったみたいだが

>>131
アムロがあの時点で欲しかったのは
緊急即応部隊であるロンドベルのモビルスーツ部隊の隊長として
モビルスーツ牽引できるSFS機能あるWR形態があるモビルスーツやったからな

戦場にいち早く展開してまた別の場所に展開できる機動力あるモビルスーツが欲しかった
その点でやっぱりΖが一番欲しかったのは間違いない
モビルスーツ形態でも非常に有能な機体やったからな
リガズィは一旦モビルスーツ形態になると一旦母艦に戻らんとあかんからな

>>138
だいたい後のレスで言いたいこと言ってくれてたわ
だからまあ状況的にはZのほうが有用でそっち欲しがるのは順当だけどいざ戦う段になったら一応はリ・ガズィの方が強いという
後継で見直されるような重大な欠点があるのは事実だけど何もかもがZより下という勘違いをされがちな悲しい機体がリ・ガズィ

>>27
サイコミュ兵器もサイコフレームもないリガズィなら余裕で負けや

>>18
ギュネイ並にいつの間にか落とされてそう

>>20
アムロが先読みして撃ってもキラなら躱しよるやろ
NT能力なくてもキラのパイロットとしてのスペックは相当高いで

>>39
さらにその躱した先に撃つのがアムロ

>>48
さらにすれ違いざまに袈裟斬りしとるのがキラや

>>59
そんなのがアムロに通用しますかね

>>62
知らんで作品世界が違うんやから
可能性があるないの話ならあってもおかしないんやないかとは思うけどな

>>59
そんなことしたら背後に置いといたバズーカから弾出てくるで

>>33
シロッコはともかくカミーユじゃ無理やろ

>>36
Z同士でアムロを殺さなきゃ世界が終わるって状態ならカミーユが勝ちそうだけどそれ以外の条件だと無理そうだよな

>>41
カミーユは極限まで力を引き出す条件が限られすぎてるわな
アムロ相手じゃどうあっても無理

>>47
力引き出す前にアムロにボコられる
アムロの強さは相手が本領発揮する以前にボコれることや

>>63
独狐求敗にお仕置きされろ

てか金庸作品中圧倒的強さの独狐求敗の名前使っときながらアレはどうかと思うわ
しかも楊過の要素も入れてるし

>>71
はえー元ネタの人はもっと強いんやねえ
博識Ｇ民助かる

>>78
金庸作品では東方不敗は若い彼氏のいるオカマジジイやで

>>63
ワイがモビルファイターと書いたからやなごめんやで

>>66
むしろカミーユとクワトロの二人がかりで苦戦してたところを輸送機の体当たりで撤退させたやべえやつやろ

>>70
輸送機でも勝ったの？笑

>>66
アッシマー如きって輸送機でなにが出来んねん

>>66
ロザミアが頭バナージ発動してなかったらそのまま撃ち殺されてたゾ

>>66
武器もない輸送機やぞ

>>80
クソ遠いからやろ
アクシズの人らアステロイドベルトでも病んでたし

>>80
遠出して見聞を広めた奴は凄いって言うふわっとした幻想をニュータイプ化させたのがガンダムなだけや

>>82
せやけど遺伝子を人類最高のスペックに調整されとるキラなら超人的な反応速度で対応出来るかもしれんと思うんや

>>109
それやと超人的な反応速度を逆手に取られてギュネイの二の舞になるだけやね

>>118
キラはそれをさらに躱して反撃するイメージなんやがこれ以上は堂々巡りになるだけやな

>>84
にすらっていうか元からアスランのほうが強いんちゃうの

>>84
アスランにすらというかSEEDの世界ではアスランが最強なんじゃなかったか
肉弾戦は勿論MS戦でも最強だから映画内でも「やっぱ(戦うなら)アスランか」と評価されてたような

>>85
逆やろ
あいつはどんだけ絶不調でも結果出せるタイプやん
アスランとかシンとかは上向いてなかったらボロボロやぞ

>>95
種と種死の間の時期は廃人みたいになってやんけ

>>105
それ能力のふり幅じゃなくてそもそも戦えないレベルの精神状態やん
Ｚ最後のカミーユ程やないけど精神ぶっ壊れて能力どうのってレベルじゃないやん

>>95
ラクスに裏切られたって思ったキラ全然戦えてなかったやん

>>119
むしろ１番最初にブラックナイツに攻撃仕掛けられてるのに
AAとシンが落とされるまで粘ってたから１番粘ってる

>>122
ライフリーって相性抜群の最高の機体与えられてたからやろ
シンがデスティニーの後継機に乗ってたらキラ以上に粘ってたわ

>>99
ライフりのときは不意打ちくらってるしストフリの時は1対2やし

>>104
不意打ちとか2体1程度で遅れをとるならアムロに勝てないだろ

>>115
なんかキショい寸劇始めとる奴おるな

>>104
オルフェが参戦してくる前でもシュラに一方的にやられとったやん
アスランのストフリはシュラ相手に一度も攻撃喰らってなかったのに

>>102
敵の中でも上位二人相手だし持った方やろ
というかシンが強すぎ

>>136
二人掛かりとはいえ廃ビルを蹴り上げる奴らに勝てるやつおらんでしょ

>>140
ドモンはレインには勝てないで

>>140
でもコブラガンダムのデカいヘビには苦戦してたのはどういうことなんや？

>>141
オカルトまでは出来んNT能力やないんか

>>141
NTは設定が保管されてメカニズムがドンドン掘り下げられたけど
種はただのノリやろね

>>154
アニメとしてはそれが正しいわ
勢いの方が重要
映画ではそれをやってくれた

>>158
何が正しいねん
ボーボボ最強とか言って欲しいのか？

>>161
モビルスーツパイロットとして一番強いのはアムロかウッソや

>>141
結局脳波飛ばしてるのは一緒やろ
種世界にはご都合粒子が無いから感応出来るのが高スペのフラガのクローン脳持ってて近しい脳波飛ばしてるラウとムウしかいなかっただけで

キラは設計されたから能力値は高かったけどドラグーン機乗ったのがストフリが初めてだからあのタイミングまで発揮されなかったんだろう


アコードの洗脳もその延長だろうしな

遺伝子弄って脳波増幅するかご都合粒子媒介に増幅するかアプローチが違うだけだと思う

>>162
スーパーコーディネイターの当初の定義はたしかにそうなんやけど
キラはユーレン・ヒビキが思いつく限り最高の能力値を与えるべく設計されとるからな
まぁ逆に言えばユーレンの想像できないレベルの変態には勝てない

>>162
開花したのも元々趣味やったプログラミングと必死に覚えたMS戦くらいしか印象ないしな

>>171
アムロはこれでもかって技巧派なところ戦闘シーンに詰め込まれてるけどキラ全然ないだろ
そもそもこれは富野とその他の戦闘シーンのうまさの差でもあるけど

>>175
時期主力機を先行配備されるようなエース赤服だらけの部隊に同等以下の機体で立ち回ったキラのが純粋な腕では上やろ
そも天パは常にNT能力の恩恵受けてるのを忘れてはいけない

>>179
NT能力も含めその人の能力だが
そんなこと言ったらコーディネイター自体の否定になるしキラはナチュラルからやり直してもろて

>>180
>>183
だからワイはパイロットとしての戦闘能力とは別に操縦技術としての腕でキラを評価したんやがなんでそこ無視すんの？

>>190
操作技術もキラは才能が割り振られてるんだからNT能力込みと変わらんのに常にNT能力がとか意味わからん事言ったからだけど
操作技術も全て含め到底キラが上というキラの描写はないが
キラでは型落ち機体で最終決戦連闘後何倍もスペック高い機体倒すことはできない

>>190
アムロのニュータイプ能力は戦闘に特化した歪なものや

アムロはニュータイプ能力のほとんどはオカルト現象ではなくモビルスーツ戦闘に特化してるからな
サイコミュ兵器ではなくモビルスーツ操縦技術に活かされてるからな
ニュータイプ能力の空間認識能力の高さや先読み洞察力の高さあっても出力するのは生身の身体やからな
アムロが他のニュータイプとも違い異常なのはその生身の出力速度の速さやからな
サイコフレームで機体の追従性や精度が上がったνガンダム乗ったのは殉職の時やからな

アムロと互角にやりあえるのは同じくニュータイプの出来損ない呼ばわりされた同じく戦闘に特化しすぎたシャアだけやからな

そんな歪なニュータイプであってもアムロとシャアとサイコフレームがあればアクシズショック起こせたというのが逆シャアやからな

>>179
ニュータイプ能力もアムロの能力やからなぁ

シャアも苦戦するアッシマー相手に輸送機ぶつけて撤退させたアムロの方がパイロットとして上やな

>>179
一年戦争終盤のガンダムは型落ち機体やぞ？
素のストフリでブラックナイツを圧倒して同格や

>>186
ストフリも型落ちやぞ
アムロでも無理やろ

>>201
いや？格上機体に勝ちまくりやが？
キラは格上機体に勝った事はあるんか？

>>206
主人公補正があってもどうにもならんチート機体を相手したことないやろ

>>195
一般人や
スペースノイドみたいなもん

>>197
でも改造受けてるんやろ？

>>199
Wの宇宙で暮らしてる人類は全員遺伝子弄ってる設定や
だからお前の思うほどは特別じゃない

>>209
は？OOアンチ乙
寿命までなんかワープとかして逃げ切ればメタル刹那が勝つので

>>217
メタル刹那ならELSをファンネルみたいに使えるんじゃないの
そうなったら無理やろ

>>215
は？舐めんなよ？SDにも操舵手はいるからな

>>215
変な同人誌に侵された整備士界隈と違って完全な一強状態やな

>>227
隕石押して動かせる力で瞬殺やが

>>228
ビームでほぼ隕石みたいな要塞ぶち壊してたけど

>>230
隕石壊せてもそれを押せるバリアとパワーを持ったニューは壊せないんだよなあ

>>234
特殊な装甲がある訳でもないのにあのビーム食らって耐えるわけない
おっさん、若者のガンダムに負けて悔しいのは分かるけど無駄なあがきすんなよ

>>243
NT能力はビーム耐えたり時間戻したり出来るんだが
みてもないのに勝手に耐えられるわけないとか言うのやめよう
それ言い出したら時戻してMSを組む前まで時間戻してキラ殺される

>>243
そもそもディスラプターの元ネタであるハイメガキャノンをサイコフレーム無しに耐えたやつがおるんやが

>>227
宇宙世紀のビームは止められるんか？
種のビームと違ってあれは質量あるぞ

>>235
Hi-νガンダムの総出力 2,980kW
フリーダムガンダム出力　出力キャパシティ8,826kW

これが現実なんだよな、ビームだってキラの方が強い

>>241
ジオング　9,400kW

素のガンダムで余裕で対応できそうやねｗ

>>248
出力比べしたらZZ時代のMSに勝てる奴おるんやろか

>>250
宇宙戦国時代の作業用のモビルワーカーは素のZZより出力高いんやで

>>256
レシプロからジェット並に世代変わるのすき

>>241
スモー以下で草

てかジェネレーター出力あったけ？種

>>255
あれはカミーユのオカルト能力の補助あればこそやからな

>>263
一定以上の素養とサイコミュがあれば誰でも出来るぞ

>>266
ジュドーとバイオセンサーだけじゃあそこまでのことは無理や
カミーユが地球から支援してあれだけの出力出せたわけさ

だからハマーンとマシュマーはおそらくカミーユに次ぐ（差は圧倒的にあるが）ニュータイプ能力の持ち主やと思われる

>>273
いうてジュドーも最終戦でハイパー化してただろ

>>278
だからそれもカミーユのアシストやからな

ジュドーが素晴らしいのはカミーユが「土足で上がり込んでくるデリカシーない最強のニュータイプ」であってもハマーンの心は変えられなかったが
ジュドーはそれをやったからな

いくら強かろうといくら能力高かろうとそれだけじゃダメってことや
だからジュドーの評価高いんよ

>>289
そんなん言い出したらカミーユも仲間のアシストあったやろ

>>295
カミーユの能力でそれをやったからな
カミーユのレベルじゃなければできんことや
それでテレビ版ではオーバーヒートした
で、そこから成長して自分で発動させるだけじゃなく遠く離れたジュドーにそれをやれるようになった

ZZはカミーユのニュータイプとしての成長も描かれている

逆シャアでは歪なニュータイプアムロとニュータイプの出来損ない（byギュネイ）のシャアのニュータイプ能力と
両者のコクピットのサイコフレームが共鳴したことでアクシズショックが最大出力になり
尚且つチェーンが勝手に作ったサイコフレームペンダントが媒介になり影響範囲が拡大した


アムロがシャアのコクピットをアクシズにぶち込んだのもその前フリやからな
アムロ単体では無理だがシャアと共鳴して両者のサイコフレームが能力を発現させる触媒なるというね

ニュータイプ出てくる作品ではニュータイプのありよう、あるべき姿をハゲは描いとるからな
初代のラストもそうだしF91のシーブックがセシリー見つけるのもそうやし
Vではそれが上手く描けてなかった

>>316
これ

>>316
Vはそもそも全体としてアンチテーゼを包含した作品やからな
人類の進化・希望といった意味が含蓄されていたニュータイプという言葉から、いつしかその意味が取り払われ、ただのエースパイロットの意に成り下がってしまう
そして本来ニュータイプと呼ばれた人達はサイキッカーなんてこれまた陳腐な言葉で示されてしまう
希望を殺した人類を描く残酷な描写はそのため

>>264
一応モビルスーツ単体で一番ジェネレーター出力高いのはターンXの68000やね

ただデビルガンダムはもっとすごいやろけどもあれは論外

>>264
コックピットで💩できて音楽付きやしベルリゼナムとGセルフが最強やね

>>269
シャアの勝ち親の七光
シロッコの勝ちニュータイプ能力、機械設計者能力
ドロー女の扱い

>>269
「貴様のようなニュータイプのなり損ないは粛清される運命なのだ！分かるか！」
つまり本物のニュータイプです

>>276
宇宙世紀のラスボスは基本的には同格以上やん
ZZは型落ち機やけどマンサおるし

>>276
せやな
未来世紀がガンダム世界の科学技術力の頂点やからな
UCもCEもショボいでホンマ

悔しかったら国の形したコロニー宇宙にあげてみろってんだ
ウォドムの蹴りで一発やで

>>286
東方不敗は生身でデスアーミー破壊したり　シュバルツは影の中から出てくるし　ちょっと他のガンダムシリーズとは種類が違うわ

>>291
1話から人間が銃弾を素手で受け止めてるし生身でデスアーミー破壊したのまじで草

>>293
演出もガンダムの顔がドモンや東方不敗になったりと当時のガンダムファンにどれだけ受け入れられてたのかは気になる

>>291
まぁあの時代の人間は遺伝子もいじくってそうやからな

月光蝶する時代は未来世紀の末かその次の時代やろからな

>>291
修行が足りんぞドモン！

>>303
状況次第というか判定難しいねんな
フリーダムvsインパルスだとキラが旗艦防衛でシンは支援マシマシテンションMAXでキラ負け
ストフリvsデスティニーだとMS同士の決闘やがシンのコンディションが最悪に近くてキラ勝ち
こいつら同条件で戦ってないんよな

>>303
やはりアスラン・ザラが最強か

>>304
ハゲのロボット殺陣のセンスの所為やと思うわ
唯一無二すぎるんや

>>304
後の作品ってオーラバトルしなくなったし∀Gレコに至ってはNT描写すらないし退化してね？

>>308
行き着く先にはニュータイプなんぞ不要だったということなのやもしれんな

>>314
∀の時代にNTがおらんのはNTが地球圏捨てて外宇宙に旅立ったからやぞ

>>308
その辺の機体は下手にイタコ芸するより強いからバランス取れてる感

>>325
あれおそらくギュネイがララァ並みのサイコミュ兵器超長距離運用できるのがヤバすぎるだけや
元からシャアは長距離狙撃はあまり上手くはないからなメガバズーカランチャーをプレッシャーで外してたようにな

増幅器使ってそれをやったのは大したもんやで

そもそも近距離ならばアムロと互角にファンネルのドッグファイトやりながら本体同士でどつきあいできるレベルの化け物やし

>>326
急にイチャイチャしてテレビの前のオタク共相手に無双しやがって

>>332
船中カップルだらけになったのも良かった

>>326
戦争中ビットモビルスーツ運用してたジャミルはとんでもなくヤバいスペックだわアレ
12機のG Xビットを運用してたんやから

>>337
ストライクでは同ランクの機体で全員赤服の部隊から旗艦防衛しつつやししゃーない

>>340
1番機体性能ありきなのはロランやないかな

>>350
メンテされてなさすぎて途中までめちゃくちゃ弱い設定やろあれ

>>356
本領発揮できてないだけで相手と比べれば性能はずっと上ちゃうか

>>365
スペック的にはジェネレーター出力で2倍以上差があるからな作中の髭とターンX
ターンXの方が出力は高いがまぁ月光蝶次第やからなあの2機

>>365
発掘ボルジャーノンと力比べしてあれやぞ
ムーンレイスが整備するまでは月の機体に比べたら弱い

>>350
その理屈やとロランに負けた御大将やな

>>357
なんであの人って生身ですらロランに負けたんやろな

>>359
月の重力でつけた偽物の筋肉と地球の炭鉱夫じゃ勝負にならんよ

>>359
地球の重力で鍛えたロランに敵わなかったんや

>>359
ずっと実戦しないでコスプレしてた一族やからやな

>>364
平和でええわ

>>359
演習大好きおじさん、地球の重力に負ける

>>350
ストライクは種初期じゃなくて種死のストフリ乗り換え時の話やろ
RX-78-2でマラサイやらガルバルディと戦わされてるようなもんやから同ランクどころじゃない

>>368
あれカガリ用のルージュだからキラが使ってた頃より時代相応に強化されてるよ

>>368
なんか一応バージョンアップ自体はしてるから性能はどっこい程度らしいで
それでも赤ビームとか避けちゃダメで盾ごと腕壊されたりバックパックも使い捨ての盾扱いしなきゃで性能差以上に酷い戦場やったが

>>373
はぇ～そうなんや
それじゃ実はクルーゼ隊に対応してた時の方が不利だったんやな

>>345
じゃあ、ドモンに物理的に勝てるパイロットっているの？

>>347
陰キャ相手ならシャアの地球投げでワンパン余裕や

>>347
EVOLVEでレインがボコボコにしてたぞ

>>374
なんで金ジムはジム頭なんやろうな
中の人的にガンダムのが良かった

>>378
騎士みたいなガンダムにでもするの？

>>379
そりゃスぺドラ一択よ

>>378
中の人的にガンダム関連ってキラの義父役やん
ガンダム顔と関連ないやろ
ラスボスとしてもしょぼいキャラやしジム顔で正解や
ツインドライブシステムを知らされてない偽GNドライブてんこ盛りなところも噛ませボスとして最高

>>384
あの声で金色ならスぺドラっぽく出すべきやろ

>>374
つよい

>>397
ドアンの投石でコアファイターを撃墜されてる
小説版やとリックドムの流れ弾に当たって戦死