1: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/10/07(月) 16:16:27.65 ID:BEaUeRAN0
ワイ神戸民やけど赤穂なんて岡山やしな
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.57][SSR武][SR防+6][苗] 2024/10/07(月) 16:17:25.36 ID:afIArWeN0
全員切腹させられた敗北者じゃけぇ
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/10/07(月) 16:21:02.95 ID:sJOxdJ+Y0
>>2逃げたやつ居るぞ
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/10/07(月) 16:22:25.98 ID:fjItc9WK0
毎年ドラマ化されてるが
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/10/07(月) 16:23:25.27 ID:BEaUeRAN0
>>10
元禄繚乱以来見かけないんやが
元禄繚乱以来見かけないんやが
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/10/07(月) 16:23:29.14 ID:hHWNI+/jd
超ヤベージジイがジジイに斬り掛かって処されたのに超ヤベージジイ側がジジイも騒動の原因の一つなのにお咎めなしはおかしい!って言う現代なら意味不明な理由
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/10/07(月) 16:36:55.21 ID:v6S30k190
>>12
判例でいうと喧嘩両成敗の事案やったのに
片方しか処分されんかったからテロに発展したんや
判例でいうと喧嘩両成敗の事案やったのに
片方しか処分されんかったからテロに発展したんや
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/10/07(月) 16:41:52.59 ID:hHWNI+/jd
>>29
だから現代的には殿中での出来事をいかにサラッと流さんと「コイツらヤベー」ってなってまう
だから現代的には殿中での出来事をいかにサラッと流さんと「コイツらヤベー」ってなってまう
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.32] 2024/10/07(月) 16:29:32.75 ID:fwkHVlai0
殴り込むなら吉良邸じゃなくて評定所よな
79: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/10/07(月) 17:12:24.58 ID:eWLUFhzsd
>>18
江戸城やろ
江戸城やろ
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/10/07(月) 16:31:11.10 ID:I0qI0sPz0
当時の価値観やと殿様が頭おかしくて100%加害者でも恨みを口にしてたなら家臣は報復しないといけなかったからな
法では禁止してるけど武士としては敵討ちはすべきって訳分からんことになってた時代や
法では禁止してるけど武士としては敵討ちはすべきって訳分からんことになってた時代や
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/10/07(月) 16:34:55.68 ID:fjItc9WK0
>>20
いや当時はまだ親以外の仇を討つという風習は無かったのでは?
この事件が武士道をそう進化させたのでは?
いや当時はまだ親以外の仇を討つという風習は無かったのでは?
この事件が武士道をそう進化させたのでは?
40: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/10/07(月) 16:43:20.82 ID:I0qI0sPz0
>>26
主君への忠義を示す意味での身を捨てての敵討ちやから昔からの武士道じゃね?
だから一般人もやったれやったれって盛り上がってたんやろし
主君への忠義を示す意味での身を捨てての敵討ちやから昔からの武士道じゃね?
だから一般人もやったれやったれって盛り上がってたんやろし
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/10/07(月) 16:45:30.77 ID:7gkr0joN0
>>26
これより前に浄瑠璃坂の仇討とかあったし
これより前に浄瑠璃坂の仇討とかあったし
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.1] 2024/10/07(月) 16:31:40.69 ID:amfPrxfe0
現代の感覚だと理解できないもんな
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/07(月) 16:40:12.99 ID:5/SxMm2F0
>>21
大衆が「いつ討ち入りするんや?」とウキウキで待ってたくらいやからな
その頃的にはアベンジャーズ見てる感覚やったんやろ
大衆が「いつ討ち入りするんや?」とウキウキで待ってたくらいやからな
その頃的にはアベンジャーズ見てる感覚やったんやろ
131: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/07(月) 18:02:36.02 ID:F3QDWgey0
>>21
イスラエルみたいなもんやろ
イスラエルみたいなもんやろ
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/10/07(月) 16:31:49.53 ID:gF8Pm0I10
忠臣蔵と新撰組はネトウヨが「権力にたてつく奴は悪!」て言説まき散らしてから
急激に人気失った
急激に人気失った
130: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/10/07(月) 18:02:17.01 ID:JvcfOz7P0
>>22
コイツ馬鹿だろ
新撰組は権力側で警察組織みたいなもんやろ
なんでネトウヨから叩かれるんや?
唐突にネトウヨとか言い出す奴らは基本的に頭おかしいよな
コイツ馬鹿だろ
新撰組は権力側で警察組織みたいなもんやろ
なんでネトウヨから叩かれるんや?
唐突にネトウヨとか言い出す奴らは基本的に頭おかしいよな
39: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/10/07(月) 16:43:18.02 ID:zDJ08w340
赤穂浪士の赤穂ってあの兵庫と岡山の間の赤穂なんか?
つくばのほうじゃなかったっけ??
つくばのほうじゃなかったっけ??
47: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/10/07(月) 16:47:15.49 ID:7gkr0joN0
>>39
塩で有名な播州赤穂だよ
塩で有名な播州赤穂だよ
52: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/10/07(月) 16:52:46.84 ID:fjItc9WK0
>>39
大石蔵之助「おのおの方…拙者の真に望むは…」
ガマガエル「ゲロゲーロ」
大石蔵之助「吉良上野介の首でござる!」
ガマガエル「ゲロゲーロ」
↑こんな忠臣蔵になってまうやろ
大石蔵之助「おのおの方…拙者の真に望むは…」
ガマガエル「ゲロゲーロ」
大石蔵之助「吉良上野介の首でござる!」
ガマガエル「ゲロゲーロ」
↑こんな忠臣蔵になってまうやろ
87: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/10/07(月) 17:20:08.55 ID:eWLUFhzsd
>>39
瀬戸内海沿岸の赤穂や
気候は温暖で塩田からの塩の収入で赤穂浅野家は財政も安定してて
あんな事がなけりゃ幕末まで家臣や配下は安寧に暮らして行けたやろなぁ
瀬戸内海沿岸の赤穂や
気候は温暖で塩田からの塩の収入で赤穂浅野家は財政も安定してて
あんな事がなけりゃ幕末まで家臣や配下は安寧に暮らして行けたやろなぁ
59: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/10/07(月) 17:01:42.24 ID:gF8Pm0I10
もっと講談とか歌舞伎とかふれたほうがええで
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/10/07(月) 17:03:29.33 ID:QeCO5nC10
>>59
史書とか漁らんから歌舞伎と講談なんやね…
史書とか漁らんから歌舞伎と講談なんやね…
62: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/07(月) 17:03:50.46 ID:BEaUeRAN0
>>59
峠の群像で唯一要らんのが近松門左衛門のくだりなワイには無理や
峠の群像で唯一要らんのが近松門左衛門のくだりなワイには無理や
64: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/07(月) 17:04:11.80 ID:zv4Xyqlw0
でも嫌がらせしてきたの吉良やん…
68: それでも動く名無し ころころ 2024/10/07(月) 17:06:30.81 ID:4DRiiw1p0
>>64
先に手を出したほうが負けなんやで
先に手を出したほうが負けなんやで
73: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/10/07(月) 17:08:26.81 ID:7gkr0joN0
>>64
高家は石高は大名以下だけど
立場上偉そうにできるっていう
拗らせそうな立場でもあるからな
高家は石高は大名以下だけど
立場上偉そうにできるっていう
拗らせそうな立場でもあるからな
76: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/07(月) 17:10:33.55 ID:5A1i8CZD0
>>64
してないやろ
してないやろ
71: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/10/07(月) 17:07:51.86 ID:ADjcEEQC0
もう忠臣蔵はあらゆる角度でこすり倒されてるしやることないやろ
77: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/10/07(月) 17:10:38.94 ID:hHWNI+/jd
>>71
剣豪3の吉良邸を護衛せよ!は面白かった。
どうあがいても結局討ち取られちゃうけど
剣豪3の吉良邸を護衛せよ!は面白かった。
どうあがいても結局討ち取られちゃうけど
74: それでも動く名無し 警備員[Lv.32] 2024/10/07(月) 17:09:36.82 ID:fwkHVlai0
何度繰り返しても松の廊下で斬られる的なの誰か書けよ
75: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/07(月) 17:10:22.18 ID:BEaUeRAN0
>>74
カミーユとジェリドやん
カミーユとジェリドやん
84: それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/10/07(月) 17:16:46.95 ID:GafPyUIm0
浅野が吉良にキレた理由が不明だから
吉良がめっちゃ悪い奴だったらそら仕方ないが そんな資料はないし
吉良がめっちゃ悪い奴だったらそら仕方ないが そんな資料はないし
89: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/07(月) 17:21:23.35 ID:5A1i8CZD0
>>84
接待役が接待日当日にジジイに切りかかって仕留め損ねる
接待する場所変更
切りかかった理由は遺恨があるが言えない
狂ってない正気だ
打首にならないだけマシでは?
接待役が接待日当日にジジイに切りかかって仕留め損ねる
接待する場所変更
切りかかった理由は遺恨があるが言えない
狂ってない正気だ
打首にならないだけマシでは?
88: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/07(月) 17:20:32.29 ID:44V3d93rd
山上も人気やし
義士が悪徳野郎を粉砕する話は今も昔も人気やね
義士が悪徳野郎を粉砕する話は今も昔も人気やね
90: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/07(月) 17:22:24.02 ID:5A1i8CZD0
>>88
バカ殿処刑の八つ当たりやぞ
バカ殿処刑の八つ当たりやぞ
98: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗] 2024/10/07(月) 17:28:14.84 ID:WouK8Mjz0
>>88
悪徳野郎であったという記録が無いから廃れたんやろ
内匠頭がキレた理由が明確で吉良を倒されるべき悪人として描写出来る物語だったら
今でも定番なっとるわ
悪徳野郎であったという記録が無いから廃れたんやろ
内匠頭がキレた理由が明確で吉良を倒されるべき悪人として描写出来る物語だったら
今でも定番なっとるわ
99: それでも動く名無し 警備員[Lv.36][苗] 2024/10/07(月) 17:29:20.75 ID:ucWmFrLw0
>>88
吉良の悪徳要素ってどこよ?
吉良の悪徳要素ってどこよ?
94: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/07(月) 17:26:35.57 ID:hHWNI+/jd
吉良側は討ち取られたわけやがそれに対しての敵討ちはなかったんか?
95: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/07(月) 17:27:25.11 ID:5A1i8CZD0
>>94
討ち入り組は全員死んだからな
討ち入り組は全員死んだからな
116: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/10/07(月) 17:46:42.00 ID:n1cA34Tc0
討って主君の仇を取ったあとすぐ切腹せずに幕府の処置を待ったのも実質幕府への抗議みたいなもんやろ
>>94
実行犯は全員切腹予定で各家に預けられたし浅野家自体も大学お預けのままで家督継ぐわけでもなし
講談やドラマで義理の息子が兵を出して救おうとするのを家老が止めるシーンが有名だけど
あれは「お前が出ていったら実家の上杉にも迷惑かかるやろ」だから勝手なもんだよな
>>94
実行犯は全員切腹予定で各家に預けられたし浅野家自体も大学お預けのままで家督継ぐわけでもなし
講談やドラマで義理の息子が兵を出して救おうとするのを家老が止めるシーンが有名だけど
あれは「お前が出ていったら実家の上杉にも迷惑かかるやろ」だから勝手なもんだよな
119: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/07(月) 17:48:38.36 ID:5A1i8CZD0
>>116
許されると思ったらしいからな
吉良討って自害しとけばまだしも
幕府任せとは情けない
許されると思ったらしいからな
吉良討って自害しとけばまだしも
幕府任せとは情けない
133: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/07(月) 18:03:36.17 ID:S3psrWg3d
まぁ現代的には歴史上のちょっとカッコいい存在をちょいちょい摘んで楽しむのが正解よな。
実は~とか言い出したらきりがないしダサいまである
実は~とか言い出したらきりがないしダサいまである
135: それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗] 2024/10/07(月) 18:05:47.56 ID:yBZtAqmS0
>>133
しかも実はの部分は学者によってコロコロ変わるという
しかも実はの部分は学者によってコロコロ変わるという
137: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/10/07(月) 18:06:45.69 ID:TdFExOmXd
>>135
学者も目線がフラットじゃないし、センセーショナルな意見で目立ちたい欲求に負けてる学者多いからな
学者も目線がフラットじゃないし、センセーショナルな意見で目立ちたい欲求に負けてる学者多いからな
134: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/07(月) 18:05:13.61 ID:F3QDWgey0
Wikipedia見たら吉良は賄賂を要求しまくりで、浅野の前任も困ってたと書いてあったンゴよ?
150: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/07(月) 18:14:01.34 ID:RpQAr7Dyd
>>134
そもそも吉良のパワハラがあったかどうか不明というだけなのに
逆張りなんG民の中では吉良はまともで何ら落ち度の無い聖人という謎変換がなされてるから真に受けないように注意が必要や
そもそも吉良のパワハラがあったかどうか不明というだけなのに
逆張りなんG民の中では吉良はまともで何ら落ち度の無い聖人という謎変換がなされてるから真に受けないように注意が必要や
152: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/07(月) 18:15:23.87 ID:RYfDvn5Ta
>>150
浅野内匠頭が江戸城で斬りかかるというバカ行為したのはたしかなのだ
浅野内匠頭が江戸城で斬りかかるというバカ行為したのはたしかなのだ
143: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/07(月) 18:11:19.58 ID:F3QDWgey0
歴史学者が「吉良は本当は有能だった!」みたいなこと言い出したからじゃね?
こいつら何でも過去の悪人と言われてたやつを評価しようとするからな
こいつら何でも過去の悪人と言われてたやつを評価しようとするからな
145: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/07(月) 18:12:47.82 ID:RYfDvn5Ta
>>143
赤穂浪人が不逞の輩なだけダゾ
仇討ちの資格もなく勝手に吉良襲撃してるし
赤穂浪人が不逞の輩なだけダゾ
仇討ちの資格もなく勝手に吉良襲撃してるし
155: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/07(月) 18:18:08.67 ID:RYfDvn5Ta
赤穂浪人の何がやばいかって浅野内匠頭が吉良に切りかかった理由もわからんけど吉良を殺害したことやね
164: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/07(月) 18:24:58.47 ID:gGoWBxAE0
>>155
それが武士やしね
元禄の時代まで戦国時代の気風がまだ残ってたんよ
それが武士やしね
元禄の時代まで戦国時代の気風がまだ残ってたんよ
167: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/07(月) 18:26:47.56 ID:RYfDvn5Ta
>>164
戦国ならそんなバカ殿は見限るよ
戦国ならそんなバカ殿は見限るよ
159: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/07(月) 18:20:21.89 ID:gGoWBxAE0
赤穂藩にイケメン小姓がいて、吉良上野介がそいつをヘッドハンティングしようとしたら、浅野内匠頭が断ったことから嫌がらせが始まったというけど
161: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/07(月) 18:21:48.48 ID:RYfDvn5Ta
>>159
吉良がバカ殿の奥方に懸想したのが原因らしいぞw
吉良がバカ殿の奥方に懸想したのが原因らしいぞw
160: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/07(月) 18:20:37.13 ID:qW4dlZvr0
忠臣蔵でワイが感動したシーンが全部ドラマの捏造と知ってめっちゃ悲しくなった
181: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽] 2024/10/07(月) 18:51:14.82 ID:eWLUFhzsd
>>160
歴史なんてそんなものよ
自分の人生振り返ってドラマチックなシーンなんてそうそう無いやろ
歴史なんてそんなものよ
自分の人生振り返ってドラマチックなシーンなんてそうそう無いやろ
168: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/10/07(月) 18:27:00.92 ID:ROjRUvIJ0
この時代に、かけそば(温)はまだ無いらしいな
184: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/10/07(月) 18:55:46.06 ID:WjfLBH9k0
>>168
マジかよ
人生観変わったわ
マジかよ
人生観変わったわ
173: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/10/07(月) 18:39:03.45 ID:wv1YILZp0
このスレでバカ殿言ってる奴一人だけやな
174: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/07(月) 18:41:20.22 ID:RYfDvn5Ta
>>173
だってバカ殿だから仕方ない
だってバカ殿だから仕方ない
179: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/07(月) 18:49:05.39 ID:RYfDvn5Ta
バカ殿がバカ殿たる由縁
抜刀禁止の江戸城で刀を抜く
自分が接待する上使が来る時に指導役を襲う
襲う時に突き殺さずに斬りかかって老人の殺害に失敗
物狂いじゃないと言い張る(物狂いと言えば赤穂浅野家は救われた)
襲った理由は言えない(誰にも言ってないからほんと謎)
抜刀禁止の江戸城で刀を抜く
自分が接待する上使が来る時に指導役を襲う
襲う時に突き殺さずに斬りかかって老人の殺害に失敗
物狂いじゃないと言い張る(物狂いと言えば赤穂浅野家は救われた)
襲った理由は言えない(誰にも言ってないからほんと謎)
引用元: ・なんで忠臣蔵は人気無いんか
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