1: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 07:50:40.13 ID:Glwr6J7e0
修行してないのにブチギレたら最強ってなんやねん
ウイスに真面目に修行付けてもらってたベジータや悟空が泣くぞ
伝説のスーパーサイヤ人はブロリーじゃなくて悟飯だったのか?
スーパーヒーロー鳥山明が話考えたらしいけど
悟飯ビーストはさすがに設定適当過ぎ
遺作のDAIMAもクソつまらんし才能枯れてたんだな😥
ウイスに真面目に修行付けてもらってたベジータや悟空が泣くぞ
伝説のスーパーサイヤ人はブロリーじゃなくて悟飯だったのか?
スーパーヒーロー鳥山明が話考えたらしいけど
悟飯ビーストはさすがに設定適当過ぎ
遺作のDAIMAもクソつまらんし才能枯れてたんだな😥
42: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:21:36.55 ID:PeslLqgd0
>>1
泣くぞも何もあの二人はもう修行がライフワークになってて他人との才能の差なんて気にしてないじゃん
泣くぞも何もあの二人はもう修行がライフワークになってて他人との才能の差なんて気にしてないじゃん
3: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 07:53:06.76 ID:467s7KLM0
ちきう人のし血が流れるととんでもない才能を発揮するという設定らしい
5: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 07:55:22.86 ID:Glwr6J7e0
>>3
まだガキの頃は修行してたし才能あるからメキメキ強くなりますは良かった
セル編のあれも精神と時の部屋でめちゃくちゃ修行した後だしな
ただ悟飯ビーストの時は学者やってて修行してません
でも怒ったら何か強くなりました
だからさすがにひでーよ
まだガキの頃は修行してたし才能あるからメキメキ強くなりますは良かった
セル編のあれも精神と時の部屋でめちゃくちゃ修行した後だしな
ただ悟飯ビーストの時は学者やってて修行してません
でも怒ったら何か強くなりました
だからさすがにひでーよ
189: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:50:12.03 ID:LD05nCOU0
>>5
ラディッツの時とか修行なしで悟空とピッコロ以上の戦闘力だぞ
生まれ持った才能や
ラディッツの時とか修行なしで悟空とピッコロ以上の戦闘力だぞ
生まれ持った才能や
245: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:25:14.23 ID:w36A7PS40
>>5
潜在能力引き出されてから怒る機会が今までなかっただけちゃう
潜在能力引き出されてから怒る機会が今までなかっただけちゃう
15: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:04:34.27 ID:73bYEJpn0
>>3
雑種強勢とかリアルやん
雑種強勢とかリアルやん
96: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:00:37.33 ID:mR9ffv2v0
>>3
全然違う人種同士で子供作った方が身体能力高い子供が生まれやすいってどっかで見たな
全然違う人種同士で子供作った方が身体能力高い子供が生まれやすいってどっかで見たな
232: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:50:09.03 ID:3lg7uSjf0
>>3
これおかしいよな
サイヤ人に比べたら貧弱過ぎる地球人の血が混じると強くなるとか意味わからん
これおかしいよな
サイヤ人に比べたら貧弱過ぎる地球人の血が混じると強くなるとか意味わからん
235: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:57:16.11 ID:ZZVyuckS0
>>232
現実でもハーフは病気になりにくい
現実でもハーフは病気になりにくい
237: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:07:52.33 ID:DTTQfqtK0
>>232
肉体は貧弱だけど地球人は気の力やコントロールが強い説
だからサイヤ人の肉体を地球人の気の力で増幅させる悟飯が最強みたいな
肉体は貧弱だけど地球人は気の力やコントロールが強い説
だからサイヤ人の肉体を地球人の気の力で増幅させる悟飯が最強みたいな
4: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 07:53:38.54 ID:ER2+IBISd
ラディッツの頃からそうやん
8: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 07:57:21.19 ID:Glwr6J7e0
>>4
ラディッツの時はタイマンで倒したわけじゃないし
ポテンシャルの高さを出しただけ
ブチギレたら一人で無双はさすがにしてないわ
ラディッツの時はタイマンで倒したわけじゃないし
ポテンシャルの高さを出しただけ
ブチギレたら一人で無双はさすがにしてないわ
10: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:00:20.11 ID:VZOMKGHqd
悟飯
老界王神のおかげでサイヤ人じゃなくても宇宙一強いです
頭良くて学者になりました
義理の父親は世界の英雄です
妻は美人です
ありとあらゆる面で最強過ぎる
老界王神のおかげでサイヤ人じゃなくても宇宙一強いです
頭良くて学者になりました
義理の父親は世界の英雄です
妻は美人です
ありとあらゆる面で最強過ぎる
14: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:01:43.87 ID:Glwr6J7e0
>>10
なろう も泣いて逃げるレベルや
なろう も泣いて逃げるレベルや
19: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:06:31.13 ID:P7JEfkq90
>>10
よく考えたら裏の英雄と表の英雄どっちも悟飯の父親なんやな
よく考えたら裏の英雄と表の英雄どっちも悟飯の父親なんやな
36: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:18:45.64 ID:DnsQ9Ru6M
才能はハーフの方が上だけど向上心では純正の方が上
一時的に悟飯の方が強くなることはあっても結局抜かれる
嫁や仕事より修行優先するスタイルを50代になっても延々続けるのは純正のサイヤ人にしか出来ない
一時的に悟飯の方が強くなることはあっても結局抜かれる
嫁や仕事より修行優先するスタイルを50代になっても延々続けるのは純正のサイヤ人にしか出来ない
118: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:09:06.78 ID:DnsQ9Ru6M
でも最終的には>>36に帰結するんよ
悟飯は強さキープしたり伸ばし続けたりする意思あらへんから
一時的に最強になっても「もう30過ぎて手に職も付けてるのに仕事や子供ほっぽりだして重力室とかありえない」っていう理性が働いちゃって
50過ぎても平気でそれやる純正サイヤ人にそのうち抜かれる
悟飯は強さキープしたり伸ばし続けたりする意思あらへんから
一時的に最強になっても「もう30過ぎて手に職も付けてるのに仕事や子供ほっぽりだして重力室とかありえない」っていう理性が働いちゃって
50過ぎても平気でそれやる純正サイヤ人にそのうち抜かれる
133: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:15:15.43 ID:WldUr2lx0
>>118
悟空とベジータの強さ自体が社会性捨てたキチガイ行動の上に成り立ってる代物やからな
悟空とベジータの強さ自体が社会性捨てたキチガイ行動の上に成り立ってる代物やからな
48: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:25:43.85 ID:Lw/Fcnbg0
年齢一桁の子供を一線レベルの戦力として据えるための下駄が高すぎただけなんやろな
せいぜい数万程度だった時期にキレて100万のフリーザ第二形態ぶっ飛ばした時とかも相当盛られてる
せいぜい数万程度だった時期にキレて100万のフリーザ第二形態ぶっ飛ばした時とかも相当盛られてる
52: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:28:02.71 ID:BkD3o74s0
>>48
その辺はクリリンに半殺しにしてもらったあとのベジータも相当おかしいからしゃーない
その辺はクリリンに半殺しにしてもらったあとのベジータも相当おかしいからしゃーない
59: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:33:29.92 ID:SF2qcW+P0
ラディッツ倒せてない言うけど戦ったことない4歳児がブチギレただけで悟空のかめはめ波とピッコロの魔貫光殺砲の戦闘力を超えてるんやぞ
203: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:03:26.21 ID:eXdBqds90
>>59
超えてなくね
超えてなくね
207: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:05:28.25 ID:WldUr2lx0
>>203
悟飯が1307で魔貫光殺砲が1330やね
悟飯が1307で魔貫光殺砲が1330やね
208: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:06:20.08 ID:SF2qcW+P0
>>203
悟空だけやな
ピッコロは超えてなかったわ
悟空だけやな
ピッコロは超えてなかったわ
65: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:39:37.29 ID:Th0+wU+I0
片手悟飯はカッコええよな
67: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:40:05.34 ID:SF2qcW+P0
>>65
ほんこれ
一番カッコいい
ほんこれ
一番カッコいい
69: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:41:19.49 ID:KENNcrR+0
ドラゴンボールって強くなった(という設定)でもやってることは殴る蹴る気弾撃つで同じだからつまらないんだよね
強くなったというよりグループ内での地位が相対的に変化しただけで、最強格の絶対的な強さは変わってないように見える
強くなったというよりグループ内での地位が相対的に変化しただけで、最強格の絶対的な強さは変わってないように見える
77: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:45:57.80 ID:PwO3S3uTd
>>69
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
81: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:47:52.03 ID:KENNcrR+0
>>77
実際そうじゃないの
強くなったというよりそれまで強かったやつを弱体化させてるだけだろ
実際そうじゃないの
強くなったというよりそれまで強かったやつを弱体化させてるだけだろ
71: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:43:06.39 ID:PG0yRP9r0
悟飯というか悟飯ビーストが嫌いってことか?
まあなんとなく分かるけどワイはそれよりドラゴンボールに潜在能力引き出してもらったのにそれでも弱くてオマケ付けられたピッコロの方が嫌いやな
まあなんとなく分かるけどワイはそれよりドラゴンボールに潜在能力引き出してもらったのにそれでも弱くてオマケ付けられたピッコロの方が嫌いやな
78: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:46:03.81 ID:Glwr6J7e0
>>71
そうだぞ
旧ドラゴンボールの時の悟飯はちゃんと設定に筋が通って覚醒までの道筋も作っていたからな
昔の悟飯は別に嫌いじゃない
そうだぞ
旧ドラゴンボールの時の悟飯はちゃんと設定に筋が通って覚醒までの道筋も作っていたからな
昔の悟飯は別に嫌いじゃない
82: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:49:58.43 ID:W4iTBdBb0
そもそもラディッツ襲来の時点で
これまでさんざん修行してる悟空より上だろ
バカバカしい話ですよ
これまでさんざん修行してる悟空より上だろ
バカバカしい話ですよ
90: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:58:05.35 ID:ZzI0BD5g0
>>82
ラディッツにダメージ与えてるの何気に悟飯とピッコロだからな…
ラディッツにダメージ与えてるの何気に悟飯とピッコロだからな…
174: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:34:39.60 ID:VpFfluN30
>>84
ボク、何やっちゃいました?とあるしな
ボク、何やっちゃいました?とあるしな
107: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:05:03.72 ID:xeeG3RLq0
悟天トランクスのほうがヤバいやろ
悟飯は幼少期から前線に立たされて場数踏んでるから覚醒したら爆発的に強くなるのはわかるがあいつらはスナック感覚で超化してるやん
悟飯は幼少期から前線に立たされて場数踏んでるから覚醒したら爆発的に強くなるのはわかるがあいつらはスナック感覚で超化してるやん
112: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:06:33.66 ID:WldUr2lx0
>>107
むしろあいつら悟飯よりレベル高い環境に居た割には結局悟飯越えること無さそうやから才能って意味では悟飯より下な感じするで
むしろあいつら悟飯よりレベル高い環境に居た割には結局悟飯越えること無さそうやから才能って意味では悟飯より下な感じするで
122: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:10:37.73 ID:nRX06x+Q0
>>112
いつの間にか超サイヤ人になれてたとか才能で言えば御飯より上やろ
ただ悟空ベジータ御飯が敵を何とかするから場数が足りんし伸びる事はない
いつの間にか超サイヤ人になれてたとか才能で言えば御飯より上やろ
ただ悟空ベジータ御飯が敵を何とかするから場数が足りんし伸びる事はない
127: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:12:15.88 ID:DnsQ9Ru6M
>>122
まあどっちかっつうと場数の問題なんかな
ギャグとフュージョンでしかガチの戦いの場面今後も無さそうやしな
まあどっちかっつうと場数の問題なんかな
ギャグとフュージョンでしかガチの戦いの場面今後も無さそうやしな
131: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:14:32.70 ID:Glwr6J7e0
>>127
君って自分に都合が悪い話はスルーなんだね?
対セル戦は精神と時の部屋で修行してるからってのはスルーして
ブチギレたら最強になるんだとか言っといて
未来悟飯は修行効率を維持できないから弱いのは仕方ないか
矛盾し過ぎやね
君って自分に都合が悪い話はスルーなんだね?
対セル戦は精神と時の部屋で修行してるからってのはスルーして
ブチギレたら最強になるんだとか言っといて
未来悟飯は修行効率を維持できないから弱いのは仕方ないか
矛盾し過ぎやね
134: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:16:01.05 ID:+cQfea9A0
>>131
シンプルに君が頭悪いだけやで
もうレスすればする程無様なだけだから黙った方ええよ
シンプルに君が頭悪いだけやで
もうレスすればする程無様なだけだから黙った方ええよ
138: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:17:20.84 ID:Glwr6J7e0
>>134
論理的に議論出来ないなら混ざってこないでいいよ
論理的に議論出来ないなら混ざってこないでいいよ
142: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:18:32.05 ID:WldUr2lx0
>>138
さっきから同じ意味の言葉を言い換えてるだけで新たな論なんて一度も述べてない奴がなんかキレてて草
さっきから同じ意味の言葉を言い換えてるだけで新たな論なんて一度も述べてない奴がなんかキレてて草
135: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:16:30.97 ID:WldUr2lx0
>>131
さっきからトートロジーで逃げてるだけやなあこいつ
さっきからトートロジーで逃げてるだけやなあこいつ
140: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:17:31.34 ID:DnsQ9Ru6M
>>131
日本語苦手なんかな
修行って強くなる為だけじゃなく弱くならない為にもすることなんやけど
根本を理解してないから会話にならんわ
日本語苦手なんかな
修行って強くなる為だけじゃなく弱くならない為にもすることなんやけど
根本を理解してないから会話にならんわ
144: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:19:35.64 ID:Glwr6J7e0
>>140
だからさ
悟飯ビーストの時の悟飯は修行をサボって怠けて
ピッコロの気配も察知出来なくてピッコロに心配されてるんだよ
で、未来悟飯がそこまで強くない理由を君は修行効率が落ちると説明してるんだが
バカなの?
79 それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:47:13.57 ID:DnsQ9Ru6M
だからさ
悟飯ビーストの時の悟飯は修行をサボって怠けて
ピッコロの気配も察知出来なくてピッコロに心配されてるんだよ
で、未来悟飯がそこまで強くない理由を君は修行効率が落ちると説明してるんだが
バカなの?
79 それでも動く名無し 2025/01/19(日) 08:47:13.57 ID:DnsQ9Ru6M
110: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:06:20.99 ID:nRX06x+Q0
ラディッツは倒してないからって言うけど悟空とピッコロが二人がかりで手も足も出ない相手を4歳のガキが切れただけで普通にぶっ飛ばしてるのはその時点でおかしいやん
117: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:08:02.69 ID:DTTQfqtK0
>>110
ガキだから怒りが持続できなかっただけで瞬間的にはラディッツより強そうだったしな
ガキだから怒りが持続できなかっただけで瞬間的にはラディッツより強そうだったしな
129: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:13:21.79 ID:W4iTBdBb0
悟天は強い強くない以前にゴテンクスのパーツとしか見られてないのが悲しさを感じる
139: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:17:26.60 ID:yfVcu4NT0
>>129
少年トランクスは
まああっちは悪名高きGTで単独で出番貰えてるからまだマシかもしれんが
少年トランクスは
まああっちは悪名高きGTで単独で出番貰えてるからまだマシかもしれんが
143: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:18:33.87 ID:a7xoklhT0
あまりに味方死にすぎて怒りより絶望が勝ってしまったんや
147: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:20:15.44 ID:+cQfea9A0
>>143
メンタルに左右される危うい強さだからメンタル悪い方向に行けば都合悪く発動させないことも可能
作者的には使いやすいわな
メンタルに左右される危うい強さだからメンタル悪い方向に行けば都合悪く発動させないことも可能
作者的には使いやすいわな
158: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:27:15.98 ID:DnsQ9Ru6M
感情面の制御も>>143で他のブチギレシーンほどの力も発揮出来ず
172: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:33:37.80 ID:Glwr6J7e0
>>158
未来悟飯は絶望してる描写より未来トランクスに託して前を向いてる描写しかないがな
未来悟飯は絶望してる描写より未来トランクスに託して前を向いてる描写しかないがな
176: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:35:37.04 ID:DTTQfqtK0
>>172
それって俺がいなくてもトランクスがなんとかしてくれるっていう達観であって自分がキレて暴れまわるのとはほど遠い精神状態やん
それって俺がいなくてもトランクスがなんとかしてくれるっていう達観であって自分がキレて暴れまわるのとはほど遠い精神状態やん
180: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:41:33.03 ID:Glwr6J7e0
>>176
トランクスに修行付けて人造人間と戦い続けていた
どう見ても心は折れてないよ
単純にブチギレたけど修行してないから強さに限界があって負けただけ
対セル戦は悟空ともちゃんと修行してからブチギレたから伸び代が未来悟飯よりあってあれほど強くなれた
これが旧ドラゴンボールの良さ
スーパーヒーローの悟飯の問題点はピッコロに指摘されるレベルで衰えまくってる状況で
唐突に悟飯ビーストになってしまったこと
描写足り無さすぎるし
セル編のオマージュでしかなくて微妙
トランクスに修行付けて人造人間と戦い続けていた
どう見ても心は折れてないよ
単純にブチギレたけど修行してないから強さに限界があって負けただけ
対セル戦は悟空ともちゃんと修行してからブチギレたから伸び代が未来悟飯よりあってあれほど強くなれた
これが旧ドラゴンボールの良さ
スーパーヒーローの悟飯の問題点はピッコロに指摘されるレベルで衰えまくってる状況で
唐突に悟飯ビーストになってしまったこと
描写足り無さすぎるし
セル編のオマージュでしかなくて微妙
145: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:19:56.88 ID:PG0yRP9r0
ワイはイッチの言ってること分からなくはないで
ピッコロがせめてセルマックスに殺されたならあの覚醒も分かるけどボコボコに殴られただけであそこまで強くなる覚醒はなんか好きじゃない
それなら宇宙の危機である力の大会で覚醒するべきじゃねとも思う
ピッコロがせめてセルマックスに殺されたならあの覚醒も分かるけどボコボコに殴られただけであそこまで強くなる覚醒はなんか好きじゃない
それなら宇宙の危機である力の大会で覚醒するべきじゃねとも思う
154: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:24:16.20 ID:KEEBbG7gd
>>145
力の大会は難しくね
殺し厳禁だから命の危険ないし世界消滅させる全王や天使と直接戦うわけでもないし
誰に対してブチ切れるのってなるやん
力の大会は難しくね
殺し厳禁だから命の危険ないし世界消滅させる全王や天使と直接戦うわけでもないし
誰に対してブチ切れるのってなるやん
148: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:21:07.38 ID:DTTQfqtK0
悟飯が弱くなってるのは潜在能力の引き出し具合が下がっていってるからであって
潜在能力そのものは年齢を重ねるごとに上昇していってるって事で納得出来るだろ
未来悟飯が負けたのはブチギレる事が出来なかったのと力の使い方を学ぶ前だったから
潜在能力そのものは年齢を重ねるごとに上昇していってるって事で納得出来るだろ
未来悟飯が負けたのはブチギレる事が出来なかったのと力の使い方を学ぶ前だったから
152: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:23:54.95 ID:Glwr6J7e0
>>148
悟空が病で亡くなったあとは
ピッコロが親代わりになって修行付けてただろうし
それで人造人間にピッコロがやられてブチギレないってのは考えられないがな
悟空が病で亡くなったあとは
ピッコロが親代わりになって修行付けてただろうし
それで人造人間にピッコロがやられてブチギレないってのは考えられないがな
150: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:22:26.57 ID:xeeG3RLq0
てか劇場版の次回作が楽しみやわ
スパヒ戦士達も活躍させるとか言うてるし悟天トランクスも強化されるかもな
スパヒ公開時にはすでに構想あったみたいやしこれが実質遺作になるやろな
スパヒ戦士達も活躍させるとか言うてるし悟天トランクスも強化されるかもな
スパヒ公開時にはすでに構想あったみたいやしこれが実質遺作になるやろな
156: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:26:22.24 ID:W4iTBdBb0
>>150
やはり殺し屋集団が襲ってくる展開やな
もちろん殺し屋集団の長は超どどん波を超えるどどん波を身に付けた男…
そいつに対抗できるのが天津飯ってわけ
やはり殺し屋集団が襲ってくる展開やな
もちろん殺し屋集団の長は超どどん波を超えるどどん波を身に付けた男…
そいつに対抗できるのが天津飯ってわけ
162: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:28:51.35 ID:r+KkxiHn0
>>150
もう続編はええやろ原作者も死んだんやし
サザエやクレしんみたいに日常系ならともかくストーリー物の作者が死んだら終わりでええわ
もう続編はええやろ原作者も死んだんやし
サザエやクレしんみたいに日常系ならともかくストーリー物の作者が死んだら終わりでええわ
165: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:31:11.78 ID:xeeG3RLq0
>>162
せやけど構想があったのならそこまでは見てみたいわ
歌手とかだって未発表音源が残ってたら聴きたいやん
せやけど構想があったのならそこまでは見てみたいわ
歌手とかだって未発表音源が残ってたら聴きたいやん
153: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:23:58.87 ID:gZAu2T6T0
未来悟飯は瀕死→仙豆で旧回復して強くのサイクルやれなくなってる
瀕死→時間かけてリハビリ→筋力更に落ちる→修行相手もガキだけ
時間経てば経つ程むしろ弱くなっていくジリ貧
瀕死→時間かけてリハビリ→筋力更に落ちる→修行相手もガキだけ
時間経てば経つ程むしろ弱くなっていくジリ貧
157: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:27:14.22 ID:Glwr6J7e0
>>153
学者やってて怠けまくってる状態でブチギレたら悟飯ビーストになってるから
悟飯ビーストの設定が正しいなら
修行出来てないとか悟飯には関係ない事になる
旧ドラゴンボールはちゃんとそこら辺を考えられて作っていて
悟飯ビーストは適当に考えた
ってのが答えなんだろうな
結局は
学者やってて怠けまくってる状態でブチギレたら悟飯ビーストになってるから
悟飯ビーストの設定が正しいなら
修行出来てないとか悟飯には関係ない事になる
旧ドラゴンボールはちゃんとそこら辺を考えられて作っていて
悟飯ビーストは適当に考えた
ってのが答えなんだろうな
結局は
163: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:28:55.93 ID:gZAu2T6T0
>>157
原典もそこまでキツい縛り化してねえよ
お前は頭の中で変なもの肥大化させすぎ
原典もそこまでキツい縛り化してねえよ
お前は頭の中で変なもの肥大化させすぎ
169: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:32:06.00 ID:Glwr6J7e0
>>163
旧ドラゴンボールの悟飯は
ちゃんとピッコロや悟空と修行した上で強くなってるし
死にかけて強くなったり潜在能力の覚醒という前置きもしてる
フリーザを一人で倒せなかったり限界ラインもある考えてある
お前がちゃんと読み込んでないだけだろ
旧ドラゴンボールの悟飯は
ちゃんとピッコロや悟空と修行した上で強くなってるし
死にかけて強くなったり潜在能力の覚醒という前置きもしてる
フリーザを一人で倒せなかったり限界ラインもある考えてある
お前がちゃんと読み込んでないだけだろ
177: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:36:52.85 ID:gZAu2T6T0
>>169
そもそも初登場時点から泣き喚いただけで戦闘力が1000倍になってるやん
元からそういうキャラや悟飯は
1番最初の登場シーン忘れとるわ
そもそも初登場時点から泣き喚いただけで戦闘力が1000倍になってるやん
元からそういうキャラや悟飯は
1番最初の登場シーン忘れとるわ
178: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:40:34.87 ID:SF2qcW+P0
>>177
その事実があるのに何をムキになってるんやろね
その事実があるのに何をムキになってるんやろね
182: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:43:42.84 ID:+cQfea9A0
>>177
お父さんがいじめられる→1000倍
赤の他人の16号が無惨に踏まれる→サイヤ人の壁を超える
お父さんより敬愛するピッコロが殺される→ビースト化
むしろ法則外れは16号の方やな
逆に事前の修行のお陰で例外的にただの他人の死を覚醒イベントに出来たと解するのが自然
お父さんがいじめられる→1000倍
赤の他人の16号が無惨に踏まれる→サイヤ人の壁を超える
お父さんより敬愛するピッコロが殺される→ビースト化
むしろ法則外れは16号の方やな
逆に事前の修行のお陰で例外的にただの他人の死を覚醒イベントに出来たと解するのが自然
183: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:43:54.90 ID:Glwr6J7e0
>>177
だから才能があることは否定してないんだよ
才能があろうと最初からラディッツに勝てたりしてないし
旧ドラゴンボールにはちゃんと順序立てた成長記録があった
スーパーヒーローは段階すっ飛ばしてセル編のオマージュやりたいが為の覚醒にしか見えなくて微妙なんだわ
だから才能があることは否定してないんだよ
才能があろうと最初からラディッツに勝てたりしてないし
旧ドラゴンボールにはちゃんと順序立てた成長記録があった
スーパーヒーローは段階すっ飛ばしてセル編のオマージュやりたいが為の覚醒にしか見えなくて微妙なんだわ
188: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:50:02.67 ID:gZAu2T6T0
>>183
才能どうこうじゃなく元々悟飯ってご都合キャラやんって話やで
だからブウ編の主人公交代も失敗した
才能どうこうじゃなく元々悟飯ってご都合キャラやんって話やで
だからブウ編の主人公交代も失敗した
158: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:27:15.98 ID:DnsQ9Ru6M
その後なんとか撤退後の修行でスーパーサイヤ人にまではなったけど仙豆も切れて>>153の負のサイクルに突入
155: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:25:54.66 ID:nRX06x+Q0
そう言えばそもそもビーストって超サイヤ人なんかな
身勝手とか我が儘みたいにちょっとサイヤ人とか別のパワーアップなんか
身勝手とか我が儘みたいにちょっとサイヤ人とか別のパワーアップなんか
160: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:28:11.64 ID:xeeG3RLq0
>>155
混血の悟飯の中のサイヤ人要素が覚醒したら超化
人間要素が覚醒したらビースト化と解釈してるわ
混血の悟飯の中のサイヤ人要素が覚醒したら超化
人間要素が覚醒したらビースト化と解釈してるわ
185: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 09:48:24.44 ID:0ezgv9qz0
ブウ編で主役交代がうまくいかなかった弊害
226: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:43:43.70 ID:jn/oHbdv0
>>185
ご飯好きだったから、結局悟空に主役戻ったのが残念だった。ブウ編の悟空はあの世の住人だから、死生観が達観しすぎてたり、
超3ならブウ倒せたとかいう、発言がマイナスだわ
ご飯好きだったから、結局悟空に主役戻ったのが残念だった。ブウ編の悟空はあの世の住人だから、死生観が達観しすぎてたり、
超3ならブウ倒せたとかいう、発言がマイナスだわ
199: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:02:26.18 ID:jvDlDqST0
イッチが言ってる事は別に間違ってはないな
確かにスーパーヒーローの覚醒は雑でセル編の感動を超えるものはなかったわ
確かにスーパーヒーローの覚醒は雑でセル編の感動を超えるものはなかったわ
227: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:44:28.86 ID:jn/oHbdv0
>>199
パンよりもピッコロきっかけで覚醒ってのがね
パンよりもピッコロきっかけで覚醒ってのがね
205: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:04:11.18 ID:n6E+gfjg0
原作読んでた頃はアルティメット悟飯って変身形態と認識できてなかったわ
見た目もうちょい変わろうや
見た目もうちょい変わろうや
229: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:45:36.92 ID:jn/oHbdv0
>>205
もうネタ切れで、強くできる表現思いつかなかったんだろうね。自分も当時アルティメットは目つき悪くなるだけで、かっこいいとは思えなかった。すぐにカマセになっちゃったし
もうネタ切れで、強くできる表現思いつかなかったんだろうね。自分も当時アルティメットは目つき悪くなるだけで、かっこいいとは思えなかった。すぐにカマセになっちゃったし
214: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:09:28.04 ID:6v9OH2fs0
あの両親からなんであんな臆病な子供が産まれたんやろ
221: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:25:39.76 ID:1vJYDSUo0
>>214
チチが怒りすぎたんやないか
チチが怒りすぎたんやないか
223: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:33:26.10 ID:ZzI0BD5g0
>>214
あの血統から学者になるんだしとてつもない突然変異よな
あの血統から学者になるんだしとてつもない突然変異よな
217: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:22:29.79 ID:ZYhpcRbQ0
なんかブウ編の悟飯が弱体化しているという勘違いから
超でクソ雑魚化したけどここがまずおかしい
ブウ編の悟飯は弱体化ではなく、現状維持だっただけ
みんな強くなってる中で一人だけセル戦と変わってなかった
相変わらず怒りが無いと自由自在には超2になれないだけで
セルと同等のダーブラと超1でそれなりに闘えてた時点で
戦闘力自体は全く変わってない
超での悟飯がクリリンよりも戦闘力おちてる描写はあまりにも設定ミス
超でクソ雑魚化したけどここがまずおかしい
ブウ編の悟飯は弱体化ではなく、現状維持だっただけ
みんな強くなってる中で一人だけセル戦と変わってなかった
相変わらず怒りが無いと自由自在には超2になれないだけで
セルと同等のダーブラと超1でそれなりに闘えてた時点で
戦闘力自体は全く変わってない
超での悟飯がクリリンよりも戦闘力おちてる描写はあまりにも設定ミス
222: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:28:07.90 ID:GO5Whm4F0
>>217
武道会のキビト戦で怒らなくても超2になってるしダーブラ戦でベジータからガキの頃の方が強かったぐらいって言われてるぞ
武道会のキビト戦で怒らなくても超2になってるしダーブラ戦でベジータからガキの頃の方が強かったぐらいって言われてるぞ
234: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 10:54:06.68 ID:5FEII1yy0
で、ダイマおもろいん?まだ2話までしか見てない
236: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:00:17.60 ID:xeeG3RLq0
>>234
ちょっと面白くなったけどまた微妙になってきた
ちょっと面白くなったけどまた微妙になってきた
238: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:10:56.99 ID:r2rrCLqY0
五歳児を異星人との死闘に連れていく事を反対する母親が
まるで悪者みたいに扱われるシーンは
倫理観の欠如を感じられてすごい好き
まるで悪者みたいに扱われるシーンは
倫理観の欠如を感じられてすごい好き
251: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:40:24.31 ID:GsAZn/6MM
>>238
リアルタイムで読んでたキッズ達も母親の過干渉がうぜえなあって思ってた世代やからみんな共感や
リアルタイムで読んでたキッズ達も母親の過干渉がうぜえなあって思ってた世代やからみんな共感や
253: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:46:35.36 ID:r2rrCLqY0
>>251
読者の気持ちに寄り添える鳥山明凄い
本人は子ども2人いるのにw
読者の気持ちに寄り添える鳥山明凄い
本人は子ども2人いるのにw
241: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:22:51.50 ID:7AaIcejt0
御飯は最長老に眠ってる力引き出してもらい、老界王神に限界を引き上げてもらい
ベジータはバビディに能力上げてもらった
悟空だけが己の力のみ
ベジータはバビディに能力上げてもらった
悟空だけが己の力のみ
242: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:23:52.30 ID:xeeG3RLq0
>>241
つ超神水
つ超神水
243: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:24:14.08 ID:12iM6vfo0
>>241
極右はスーパー野菜人の力寄せ集めてブルーなってるし
極右はスーパー野菜人の力寄せ集めてブルーなってるし
246: 警備員[Lv.36] 2025/01/19(日) 11:29:31.45 ID:qGD78Ti10
超があるせいでダイマの敵が強いと思えんわ
247: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:31:47.82 ID:xeeG3RLq0
>>246
強くないやろそもそも
ダーブラが最強の魔界やし悟空達はミニになって弱体化してるし
強くないやろそもそも
ダーブラが最強の魔界やし悟空達はミニになって弱体化してるし
248: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:32:01.94 ID:L9qPBdAM0
ゴハンが強い→わかる
トランクスやゴテンはそれほど強くない→わからない
トランクスやゴテンはそれほど強くない→わからない
249: 警備員[Lv.36] 2025/01/19(日) 11:34:25.07 ID:59jEYJt40
>>248
それに関してはガチの修行不足だろ
ポテンシャルはあるだろ、実際修行してる未来トランクスは強いし
それに関してはガチの修行不足だろ
ポテンシャルはあるだろ、実際修行してる未来トランクスは強いし
250: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:37:01.60 ID:YH9/v3nNM
>>248
親や兄がだいたい片付けるから真剣勝負の機会あらへんもんあいつら
親や兄がだいたい片付けるから真剣勝負の機会あらへんもんあいつら
252: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:44:59.63 ID:YD0LhTrd0
人造人間来るまで3年です→たいして強くなってない
精神と時の部屋で約1年鍛えました→ほぼ超2級にまで強くなる
これなんでなん?
精神と時の部屋で約1年鍛えました→ほぼ超2級にまで強くなる
これなんでなん?
254: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:46:41.17 ID:GsAZn/6MM
>>252
精神と時の部屋は重力も強いし空気も薄いし娯楽も無い
精神と時の部屋は重力も強いし空気も薄いし娯楽も無い
255: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:46:59.23 ID:FJOn2ZGK0
>>254
あと暑い
あと暑い
260: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:51:37.04 ID:YD0LhTrd0
>>254
悟空も昔そこで1ヶ月ほど鍛えたのにあれやぞ
時系列で言うならマジュニア戦の前くらいやろ?
悟空も昔そこで1ヶ月ほど鍛えたのにあれやぞ
時系列で言うならマジュニア戦の前くらいやろ?
261: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:53:44.23 ID:FIGo2fyXM
>>260
それこそ部屋に適応すら出来なくて1ヶ月しか居られなかったんならそんなもんちゃう?
居ただけで修行すら出来てないやろ当時の悟空は
それこそ部屋に適応すら出来なくて1ヶ月しか居られなかったんならそんなもんちゃう?
居ただけで修行すら出来てないやろ当時の悟空は
257: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:48:04.20 ID:0ezgv9qz0
>>252
明確な目標の有無
明確な目標の有無
256: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:47:43.87 ID:3gCiGkuB0
バーダックの血が濃すぎる
外見そっくりすぎの子供生まれすぎだろ
外見そっくりすぎの子供生まれすぎだろ
258: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 11:49:19.39 ID:E4SS23Mv0
>>256
ラディッツ「あっ…」
ラディッツ「あっ…」
264: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 12:01:15.03 ID:12iM6vfo0
>>256
バーダックが悟空デザインの使い回しだからな
バーダックが悟空デザインの使い回しだからな
266: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 12:03:37.44 ID:svZwhU4RH
どっちかと言うと才能無いのに修行だけで無限に強くなってく悟空ベジータの方がおかしいやろ
267: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 12:05:04.95 ID:1CSwL7PR0
>>266
まぁ瀕死から立ち直ったらら戦闘力上がるってやつらやし
まぁ瀕死から立ち直ったらら戦闘力上がるってやつらやし
270: それでも動く名無し 2025/01/19(日) 12:10:10.78 ID:HFq2pJMX0
戦いたくない悟飯は幼少期からお前がやるしかないと強要されて虐待の中戦い続け結構乗り気な悟天トランクスは命の危険性すらない力の大会でも戦わせない過保護教育
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